- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Wolliger Mensch
- ноября 9, 2020, 16:07Цитата: Awwal12 от ноября 9, 2020, 14:06Цитата: Bhudh от ноября 9, 2020, 09:15Если этимологически, то да.Цитата: Awwal12 от ноября 9, 2020, 08:59букв. Я хочу его спеть.«Я хочу его до пения.»
Этимологически там «ему».
Автор Awwal12
- ноября 9, 2020, 14:06Цитата: Bhudh от ноября 9, 2020, 09:15Если этимологически, то да.Цитата: Awwal12 от ноября 9, 2020, 08:59букв. Я хочу его спеть.«Я хочу его до пения.»
Автор Bhudh
- ноября 9, 2020, 09:15Цитата: Awwal12 от ноября 9, 2020, 08:59букв. Я хочу его спеть.«Я хочу его до пения.»
Автор Awwal12
- ноября 9, 2020, 08:59Цитата: Bhudh от ноября 9, 2020, 08:54Он любит петь ~ Он любит, когда он поёт.Цитата: Переведи чё ты сказал!
Ср.: Он любит пение ~ Он любит, когда кто-то поёт.
(Кроме того, в английском и ряде других языков при добавлении к вершине прямого дополнения происходит переключение контроля инфинитива, что ещё более расширяет возможности для компактных конструкций: ср. I want him to sing - Я хочу, чтобы он спел; букв. Я хочу его спеть.)
Выделение первого типа форм очень удобно, но, естественно, по определению требует каких-то особых морфологических средств.
Автор Bhudh
- ноября 9, 2020, 08:54Цитата: Переведи чё ты сказал!
Автор Awwal12
- ноября 9, 2020, 08:52Цитата: cetsalcoatle от июня 6, 2020, 14:44У инфинитивов есть одно важное синтаксическое свойство - контролер у них обычно тот же, что и у вершинного глагола.
Они по-сути выполняют роль дополнения у переходных глаголов, которые, по идее, (как я это вижу) должны быть именными, но почему именно такие именные формы, а не, скажем, герундий?
На герундий же часто и так навешаны дополнительные значения.
Автор Нефритовый Заяц
- ноября 9, 2020, 08:30Цитата: Wolliger Mensch от июня 1, 2020, 17:54
В латинском — аккузативная, а вторая — датив, хоть и имеющий нестандартную для датива u-основ классического языка форму.
В латинском три супина: дативный, причём варианты с -ui возможны, аккузативный и аблативно-локативно-инструментальный.
Вопрос-то: какие из них употребляются в действительном залоге, какие из них в страдательном, как сочетаются с винительным и с наречием.
Аналогичный вопрос по герундиям.
Автор Нефритовый Заяц
- ноября 9, 2020, 08:26Цитата: Нефритовый Заяц от мая 6, 2020, 11:09Так что?
Почему fīō, но fierī?
Автор cetsalcoatle
- июня 6, 2020, 14:44Mensch, большое спасибо за ответы!
А что пишут по поводу возникновения инфинитивов? Они по-сути выполняют роль дополнения у переходных глаголов, которые, по идее, (как я это вижу) должны быть именными, но почему именно такие именные формы, а не, скажем, герундий? Это очень странное именное образование и логика его появления мне до конца не понятна.
А что пишут по поводу возникновения инфинитивов? Они по-сути выполняют роль дополнения у переходных глаголов, которые, по идее, (как я это вижу) должны быть именными, но почему именно такие именные формы, а не, скажем, герундий? Это очень странное именное образование и логика его появления мне до конца не понятна.
Автор Wolliger Mensch
- июня 2, 2020, 00:52Цитата: Agnius от июня 1, 2020, 23:05
А можно пример?
Ну вы даёте. Их даже в современном языке много, несмотря на то, что этот тип непродуктивен уже тысячу лет: пасть, пропасть, стать, знать, печь, паперть, заперть, мочь, немочь, нежить, смерть, рать, волость и т. д., в древнерусском их было ещё больше.
Цитата: Agnius от июня 1, 2020, 23:05
В греческом -ein <-esen, где -en локативный маркер s-основных имен (который сохранился только в инфинитивах). То же самое в ведийском -sani <- -seni, где i дополнительный маркер локатива. В классическом санскрите -tum это вроде супин (или аккузатив t-основного имени)
1) В греческом было много разных форм, далеко не только -ειν.
2) В индоиранских также было много разных именных образований, использовавшихся в качестве инфинитива.