Лингвофорум

Осмелюсь предположить, что удвоением имелось ввиду укороченное чтение: как в тайче-неерландесе. Чтобы лирующие сей опус не удлинняли без меры.

Ну про это же даже в википедии есть со ссылками на литературу.

Цитата: https://archive.org/details/rosettaproject_fra_phon-2/page/n1/mode/2up от
Traditionally French is described as having four distinctively nasalized vowels, [ɛ̃], [ɑ̃], [ɔ̃], and [œ̃]. However, our speaker, like many others, lacks [œ̃], which is replaced by [ɛ̃].

Во французской википедии написано, что северная половина Франции говорит так, в других регионах различие сохраняется. Настолько глубоко я с французским не знаком, поэтому на свой опыт ссылаться не могу. Но у всех есть возможность найти образцы речи из разных регионов и убедиться.

Фиг его знает, но слово "un", например, на [œ̃] совершенно не похоже, хотя по всем словарям должно звучать именно так.

Цитата: watchmaker от февраля 17, 2020, 23:57
Во-во. А ещё [œ̃] смешался с [ɛ̃]. По крайней мере я не слышал никакой разницы.

Делабиализации в обычной речь вроде нет. Может, вы слышали какого-то патуашника?

Во-во. А ещё [œ̃] смешался с [ɛ̃]. По крайней мере я не слышал никакой разницы.

Цитата: watchmaker от февраля 17, 2020, 19:43

ЦитироватьРасширение носовых ĩ > ẽ > ɛ̃, ỹ > ø̃ > œ̃, ẽ > ɑ̃ и т. д. во франсийском произошло в XIII веке.

Что-то подобное происходит и в наше время. Не удивлюсь, если носовые у них через несколько десятков лет вообще перепутаются без всякого порядка или смешаются.

Без порядка быть не может. Правила всегда будут. Другое дело, что носовые в современном французском не устойчивы, имеют тендецию к дальшнейшему передвижению [ɛ̃ > ã], [ɑ̃ > ɔ̃], [ɔ̃ > ʊ̃] и вообще деназализации.

ЦитироватьРасширение носовых ĩ > ẽ > ɛ̃, ỹ > ø̃ > œ̃, ẽ > ɑ̃ и т. д. во франсийском произошло в XIII веке.

Что-то подобное происходит и в наше время. Не удивлюсь, если носовые у них через несколько десятков лет вообще перепутаются без всякого порядка или смешаются.

Цитата: Devorator linguarum от февраля 14, 2020, 23:33
Вообще-то это французское слово произносится [œ̃].

1) Что значит «вообще-то»? Вы что, не видите, как подан материал в словаре? Там хаос и бардак.
2) Указанная система — лишь моё предположение, так сказать «на коленке». Он и в других местах иногда [œ/ø] через ы обозначает.

Цитата: Bhudh от февраля 15, 2020, 09:29
Именно в конце XVIII века?

Расширение носовых ĩ > ẽ > ɛ̃, ỹ > ø̃ > œ̃, ẽ > ɑ̃ и т. д. во франсийском произошло в XIII веке.

Именно в конце XVIII века?

Вообще-то это французское слово произносится [œ̃].