- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Mass
- января 4, 2020, 12:38Jeremiah, суть любого "пан-"изма на деле сложна. Настолько сложна, что иногда приходится переходить к смежным прецедентам, чтоб увидеть какие признаки на самом деле релевантны. Один прецедент могу предложить, для начала - Нюрнбергский процесс.
Автор Jeremiah
- января 4, 2020, 12:15Остальные панизмы объединяют людей более-менее одной расы, по крайней мере, а тут даже этого нет.
Автор Mass
- января 4, 2020, 11:57Jeremiah, почему? Все "пан-" одинаково развенчаны, все при этом сделали вклад в историю человечества.
Автор Jeremiah
- января 4, 2020, 11:49Цитата: huaxia от ноября 7, 2019, 09:32Имеет ли понятие "тюрки", "тюркские народы" право на существование - точно так же как существуют понятия "славяне", "семиты", "романские народы", "германские народы"?Смотря как его использовать. Идея пантюркизма смотрится диковато даже на общем фоне этноязыковых панизмов.
Автор Hajimurad
- января 4, 2020, 10:45Это все политика. Правительство Китая, несмотря на «дружбу народов» проводит политику китаизации меньшинств (в советских книгах это называли «великоханьский шовинизм»). Но у самих же китайцев (особенно в Гонконге и Тайване) эта политика даёт сбой. Так-то сами китайцы ещё разнообразнее чем тюрки. Южане происходят большей частью от окитаившихся юэ (тайские племена) и мань (племена мяо-яо), а многие северяне (настоящие ханьцы) имеют тибетские, монгольские, тунгусские и тюркские корни. Мусульмане Китая (хуэй) - это вообще потомки согдийцев и таджиков.
Автор bvs
- ноября 7, 2019, 18:30Цитата: huaxia от ноября 7, 2019, 09:32Первый вопрос - псевдонаука, так как нет определения "тюркскости" народов. Второй - конечно имеет, также как и названия народов любой языковой семьи.
Таким образом вырисовывается вопрос: какие из ныне существующих тюркских народов считать наиболее "тюркскими"?
Имеет ли понятие "тюрки", "тюркские народы" право на существование - точно так же как существуют понятия "славяне", "семиты", "романские народы", "германские народы"?
Автор bvs
- ноября 7, 2019, 18:25Цитата: Цитатель от ноября 7, 2019, 10:06А это уже псевда, политические термины там разного происхождения, и как раз явно монгольских (с монгольской этимологией) вроде вообще нет.
Все политические термины у тюркютов — монгольского происхождения, что доказывает монгольское происхождение правящей династии тюркских каганов
Автор bvs
- ноября 7, 2019, 18:23Цитата: Цитатель от ноября 7, 2019, 10:06Это любительская этимология от нелингвиста. Для начала нужно хотя бы привести это название в среднекитайском чтении: 阿史那 *ʔâṣɨ́nâ по Старостину. "Волк" в письменном монгольском - čino, ш- там только в бурятском, где это закономерный фонетический переход. Само имя Ашина, что характерно, не встречается в собственно древнетюркских источниках. Есть гипотеза, что это иранское (хотаносакское или согдийское) слово со значением "синий" (ср. kök türk орхонских надписей).
Этноним
Согласно Л. Н. Гумилёву, «Ашина» означает (по-монгольски) «благородный волк»: по-монгольски, волк — шоно или чино, а по тюркски, волк — бури или каскыр. Все политические термины у тюркютов — монгольского происхождения, что доказывает монгольское происхождение правящей династии тюркских каганов. «А» — префикс уважения в китайском языке. Не подвергшееся китаизации имя Ашина сохранилось в арабской записи в форме Шанэ[13].
Автор Mass
- ноября 7, 2019, 14:50Цитата: Wolliger Mensch от ноября 7, 2019, 14:38Фу.
Цитировать
— Слава Богу, дело ведёт инспектор Лестрейд. Газеты пишут — лучший инспектор Скотленд-Ярда.
— Инспектор Лестрейд — самодовольный осёл, миссис Хадсон.
— Так пишет "Таймс"
Автор Wolliger Mensch
- ноября 7, 2019, 14:38Цитата: Mass от ноября 7, 2019, 14:28
Ссылка на источник цитаты: https://www.chinadailyhk.com/articles/196/188/95/1552893904882.html
Фу. Какая-то наивно-пропагандистская белибердень.