Лингвофорум

ЦитироватьКоректен ли этот термин? Может лучше "гиперназализация"?

— Может, тут уместна и вокализация, когда сосогласный превращается в [ɤ̃], [ə̃], [ɑ̃] или ещё что-то подобное.

ЦитироватьПод арабским термином "гунна" (الغُنَّة) – в таджвиде подразумевают приятный звук, выходящий через нос. На русский язык это слово часто переводят как «назализация».

Ну я так понял это в том числе когда звуки н и м заменяют какими-то нечеткими длинными звуками типа ң и м. Но термин назализация, по-моему, неудачный, потому что он намекает, что чистые, обычные звуки н, м какие-то неносовые, хотя они вполне себе такие же носовые.

Как лучше назвать такую ослабленную, мычащую артикуляцию носовых согласных? Да, и в английской Википедии написано, что ي and و with ghunnah are pronounced as [ȷ̃:] and [w̃:]. Действительно, волна над звуком означает назализацию. Но как понять назализацию уже итак носовых звуков м, н, ң? Коректен ли этот термин? Может лучше "гиперназализация"?
 
Короче говоря, можно ли звуки /m̃:/, /ñ:/ называть назализацией звуков m,n?

Цитата: chai от августа  4, 2019, 11:22
Никогда не изучал арабский, но интересно мнение тех кто с ним знаком. А что Коран действительно так нечеловечески красив как это утверждают мусульмане или это преувеличение?

Магическая книга. Нечеловеческая. Абсолютно нечеловеческая. Люди никогда бы не смогли сочинять такое. У меня вот такое озарение было когда начал сталкиваться с шокирующими предложениями. "Мы видим ваши движания и шатания, и мы видим вашу точку покоя". Я биохимик. А так мог бы сказать о батерии Bacillus Subtilis, когда смотришь под микроскопом. "Все вы в панике начинаете куда-то убегать, когда ангели придут за вами". 'Мы видим вашу спину, дёргающую от плача, когда вы в положении "суджуд". Насчёт самого  языка ... Несравнимо ни с чем. Твой рот превращается во что-то сверхъестественное (когда ты сам читаешь)- неописуемо. Это просто не описуемо.

Цитата: chai от августа  4, 2019, 11:22
Никогда не изучал арабский, но интересно мнение тех кто с ним знаком. А что Коран действительно так нечеловечески красив как это утверждают мусульмане или это преувеличение?

Коран - это книга, ее красота зависит от качества бумаги и типографического исполнения. Как у всех книг.

Цитата: Rōmānus от августа  4, 2019, 11:03
А где в "кта:б" одиночная согласная?

По инерции написал, имея в виду фусху.

 Никогда не изучал арабский, но интересно мнение тех кто с ним знаком. А что Коран действительно так нечеловечески красив как это утверждают мусульмане или это преувеличение?

А где в "кта:б" одиночная согласная?

Цитата: Awwal12 от августа  2, 2019, 18:16

Цитата: Ömer от августа  2, 2019, 17:12
Такой анализ подтверждается тем, что если слово начинается с двух согласных, то вставная появляется после артикля:
الكتاب
л^екта:б

Это довольно узкодиалектная вещь (кажется, сирийская в первую очередь). В других говорах приближенное к стандартному алкита:б или же (в говорах, нарушающих правило трех согласных) алкта:б.

Ну, в иракском перед одиночными согласными даже вставной гласный не требуется -  л-кта:б  ... Вставляется только перед кластерами..

Цитата: Devorator linguarum от августа  3, 2019, 13:38
Насколько понимаю, хорошая фусха еще бывает у магрибинцев. Потому что для них она - практически иностранный язык, который просто учат, как иностранный, а не пытаются как-то окультурить до фусхи свой разговорный.

в том-то и дело. что магрибцы, что египтяне, что левантийцы выучивают произнешение Корана как "иностранцы", то есть они должны произносить звуки, которые отсутсвуют в их родных "языках" и не всем это удаётся легко. результат часто плачевный. како-нибудь пакистанец или малайзиец может спеть отрывки Корана в мечети во время молитвы лучше чем сами "арабы".

и представьте, к этим арабам ещё приходят иностранцы учиться "фусхе".

Цитата: Awwal12 от августа  3, 2019, 07:15
В более-менее разговорную речь вполне проникают и отдельные грамматические элементы аль-фусхи.

Безусловно. Грамматические, лексические и фонетические. Экстремальный пример: слово Коран никто не произнесет со смычкой вместо ق.

Но такое простое слово как "бутылка" в обычной речи никто "офусхивать" не станет.