Лингвофорум

Цитата: Poirot от января 31, 2019, 19:29

Цитата: RockyRaccoon от января 31, 2019, 19:15
Честно сказать, я вообще не понимаю, к чему там у него 1985.

Может, перестройку предсказал? Песня-то в 1973 году, если не путаю, была выпущена.

В 1974-м вышел альбом.
Да там текстик легкомысленный про какую-то любофф.

Цитата: Poirot от января 31, 2019, 19:29

Цитата: RockyRaccoon от января 31, 2019, 19:15
Честно сказать, я вообще не понимаю, к чему там у него 1985.

Может, перестройку предсказал? Песня-то в 1973 году, если не путаю, была выпущена.

пытался предупредить совграждан

Цитата: RockyRaccoon от января 31, 2019, 19:15
Честно сказать, я вообще не понимаю, к чему там у него 1985.

Может, перестройку предсказал? Песня-то в 1973 году, если не путаю, была выпущена.

Цитата: Hellerick от января 31, 2019, 18:59
"1984" -- это просто абстрактная демонизация неугодных Оруэлу взглядов. Посредством минимальных косметических изменений сее произведение легко превращается в демонизацию любых других взглядов. Так что и узнать в Океании при желании можно кого угодно.

Да. Помню, в советское время мы считали, что народ в капстранах стонет под железной пятой капиталистов. А западные люди считали, что народ в соцстранах стонет под железной пятой коммунистов. Нечто подобное происходит и сейчас, хотя и там, и тут (даже смешно) - капитализм и демократия. Была бы страна, а повод для демонизации всегда найдётся. Так что неудивителен такой разброс мнений насчёт "1984"...

Цитата: Poirot от января 31, 2019, 18:52
А сэр Пол накатал песню под названием "1985". Намёк?

Ну, антиутопией эту песенку даже с большой натяжкой назвать нельзя.
Честно сказать, я вообще не понимаю, к чему там у него 1985.

"1984" -- это просто абстрактная демонизация неугодных Оруэлу взглядов. Посредством минимальных косметических изменений сее произведение легко превращается в демонизацию любых других взглядов. Так что и узнать в Океании при желании можно кого угодно.

А сэр Пол накатал песню под названием "1985". Намёк?

Цитата: From_Odessa от января 31, 2019, 12:03
Я эту книгу пока не читал, но вот что любопытно. В России часть тех, кто прочел, утверждает, что в книге описан нынешний Запад, а другая часть столь же уверенно заявляет, что вот же описана современная Россия ))) Я не говорю, что все из прочитавших что-то такое утверждают, просто многие.

В конце 80-х, когда я впервые прочитал эту книгу, я уже был отравлен вусмерть перестроечной антисталинской и антикоммунистической пропагандой. И мне, конечно же, подумалось, что тамошний мир срисован с СССР сталинских времён. Я потом раза два перечитывал роман, и теперь думаю, что мир романа вряд ли срисован с какой-то одной конкретной страны. Он просто изображает тоталитаризм, доведённый до полного абсурда.
Ну а те, кто сейчас утверждает, что в книге описан нынешний Запад или современная Россия, по-моему, как я тогдашний, тоже слишком погрузились в какой-то из двух  нынешних видов пропаганды, если говорят такую чушь.
Хотя, думаю, по подгонке истории к интересам правящей элиты и некоторым другим аспектам кое-какие современные страны (и это не Россия, заметьте) уже приближаются к миру "1984"...

Я эту книгу пока не читал, но вот что любопытно. В России часть тех, кто прочел, утверждает, что в книге описан нынешний Запад, а другая часть столь же уверенно заявляет, что вот же описана современная Россия ))) Я не говорю, что все из прочитавших что-то такое утверждают, просто многие.

Цитата: Hellerick от марта 31, 2011, 18:43

Цитата: maristo от марта 31, 2011, 18:37
rapida - malrapida, lanta
bona - malbona, mava
alta - malalta, basa
ferma - malferma, aperta
sagxa - malsagxa, stulta
dekstra - maldekstra, liva

Все эти слова есть и в новоязе, и также как в эсперанто их велено избегать.

Oche tolsto 

Минимализм минимализму рознь. Идея минимализма новояза в усечении понятийного пространства(несбыточная фантазия), в эсперанто(и других конлангах) минимализм лексики(и то не строгий) всячески компенсируется словообразованием. Это несопоставимые вещи. Даже язык из 60 слов и базовых логических операторов(по Вежбицкой) не сможет оградить от крамолы и инакомыслия, а вы говорите про эсперанто, с его полным 60 000-ным словарём(это только зарегистрированные в литературе слова, и без словообразовательных экзотизмов). Даже токипона не сможет релизовать идеи новояза, что я и высказал. Образ нарисованный Орвелом чисто художественный, каждый лингвист должон это понимать.