Цитата: Iskandar от февраля 1, 2019, 19:33вся проблема в том, что эти "курды" разговаривали на восточно-арамейском и что-то арабские авторы молчат о наличии у них племен. Хотя у Плиния есть упоминания о каких-то племенах бывшей Ассирии (вот перевод на инглиш https://books.google.ru/books?id=zK02AAAAMAAJ&pg=PA245&lpg=PA245&dq=silices classitae&source=bl&ots=Mz1aKZwNiy&sig=ACfU3U2Dp2XnIldF8wwe5GgCDVgyBrE2FQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwig6dPYi5vgAhUBhqYKHa6SA3gQ6AEwBnoECAkQAQ#v=onepage&q=silices%20classitae&f=false). Из них узнаваемы только кардухи(вероятно уцелевшие хурриты области Хаккяри) и гарамеи (от которых область Бет-Гармай). Остальные племена (азоны, алоны, силики и оронты) курдские авторы считают аорсами, аланами, сираками и Оронтидами, т.е. иранскими родами и племенами. Насколько это достоверно ничего не могу сказать.Цитата: Hajimurad от февраля 1, 2019, 18:15Круто. Раз антропологически идентичны нынешним курдам Киркука, значит, то были курды. Логика.
По мнению автора этих строк, под персами здесь понимаются «иранцы по происхождению», как предполагал П. И. Лерх, опиравшийся на антропологические данные и склонявшийся к тому, чтобы считать их курдами. http://www.kurdist.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=927&Itemid=1
Цитата: Hajimurad от февраля 1, 2019, 18:15Круто. Раз антропологически идентичны нынешним курдам Киркука, значит, то были курды. Логика.
По мнению автора этих строк, под персами здесь понимаются «иранцы по происхождению», как предполагал П. И. Лерх, опиравшийся на антропологические данные и склонявшийся к тому, чтобы считать их курдами. http://www.kurdist.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=927&Itemid=1
Цитата: Tibaren от февраля 1, 2019, 19:07Обычно арабское джарамика (jaramiqa) возводят к среднеперсидскому гармакан "жители области Киркука". У несториан Ирака в этом районе была епархия Бет-Гармай. Одни производят это слово от названия арамейского племени гуруму, переселённому ассирийцами, другие - к персидскому племени карманиев, упомянутому Геродотом. Джарамика населяли северный Ирак и юго-восточную Турцию (епархии Бет-Хадьяб/Адиабена, Бет-Карду/Кордуэна, Бет-Гармай/Киркук )Цитата: Hajimurad от февраля 1, 2019, 18:15Это как-то связано с aramaeica?
и джарамика
Цитата: Hajimurad от февраля 1, 2019, 18:15Это как-то связано с aramaeica?
и джарамика
Цитата: Iskandar от января 8, 2019, 20:08Насчёт сирийского языка у "персов". В арабских источниках несторианское население Ирака делилось на две группы: набат ("набатеи", жители нижнего Ирака, от Басры до Багдада) и джарамика (от области Гармакан,район Киркука, жившие на севере страны и в Курдистане). Этих джарамика арабские авторы почему-то относили к персам, хотя их родным языком был арамейский. На одном курдском фрико-сайте нашёл такую информацию: 3. Исма'ил разделяет мнение доктора Манаджана о том, что «подавляющее большинство христиан Хидйаба по происхождению персы, а не арамеи» . По мнению автора этих строк, под персами здесь понимаются «иранцы по происхождению», как предполагал П. И. Лерх, опиравшийся на антропологические данные и склонявшийся к тому, чтобы считать их курдами. http://www.kurdist.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=927&Itemid=1
По свидетельству раннеарабских авторов, он отличался от всех.
На самом деле, по этим авторам, "у персов" пять языков. Неупомянутый здесь — это сирийский.
Страница создана за 0.036 сек. Запросов: 21.