Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Homo Mortalis
 - января 16, 2019, 22:33
Я вообще считаю, что деление на восточно- и западноиранские языки для того периода немного смело. Это как выискивать восточно- и западнославянские элементы в гипотетическом славянском тексте 6-7 веков. Мне вообще порой кажется, что как раз именно из-за Авесты и зороастризма этот раскол и произошел (далеко не полностью, конечно, но как одна причин).
Автор Iskandar
 - декабря 10, 2018, 20:58
По новым моделям в древнеиранском была однофокусная аффриката, по рефлексам примерно как исп c vs франц. c.
Автор Devorator linguarum
 - декабря 10, 2018, 20:51
Цитата: Iskandar от декабря 10, 2018, 20:30
Цитата: Devorator linguarum от декабря 10, 2018, 20:19
Мне вот сейчас непонятно, к чему относятся ваши слова "по отдельности" и "вместе".
Ну *ć же было и без губного.
А, конечно. Ну вот др.-перс. θard- "год" vs. авест. sarǝδa- vs. др.-инд. śarád- с рефлексами этого самого *ć в начале. В древнеперсидском, конечно, рефлекс специфический, но это же межзубный фрикатив, а не аффриката, так? Или я ошибаюсь, и то, что записывают при транскрибировании древнеперсидского как θ, произносилось в нем как аффриката на самом деле? :what:
Автор Iskandar
 - декабря 10, 2018, 20:30
Цитата: Devorator linguarum от декабря 10, 2018, 20:19
Мне вот сейчас непонятно, к чему относятся ваши слова "по отдельности" и "вместе".
Ну *ć же было и без губного.
Автор Devorator linguarum
 - декабря 10, 2018, 20:19
Что-то, похоже, мы совместно запутались и не понимаем, что каждый другой говорит. Мне вот сейчас непонятно, к чему относятся ваши слова "по отдельности" и "вместе". Про "лишнюю сущность" догадываюсь, что под ней подразумевается мое предположение о том, что ПИИр *ćw в праиранском дало *šf, откуда уже более поздние иранские рефлексы. В этом я вас правильно понял?
Автор Iskandar
 - декабря 10, 2018, 20:04
По отдельности.
А если вместе, непонятно, что даёт ваша лишняя сущность.
Автор Devorator linguarum
 - декабря 10, 2018, 20:00
Я не знаю, на что вы отвечаете. Вот было ПИЕ  *ek'wo-, превратилось в ПИИр *aćwa-, далее в древнеиндийском aśva-, а в древнеиранском в разных диалектах asa- (древнеперсидский), aspa- (авестийский), aśśa- (хотаносакский). Где в древнеперсидском следы того, что в слове *aćwa- > asa- развитие *ć > s происходило через промежуточную ступень *ϑ? :what:
Автор Iskandar
 - декабря 10, 2018, 17:25
Я на что отвечал?

Цитата: Devorator linguarum от декабря  8, 2018, 16:25
Внутри иранских ведь никаких следов ни аффрикатного произношения первого элемента, ни второго в качестве билабиального глайда.
Автор Devorator linguarum
 - декабря 10, 2018, 17:13
Цитата: Iskandar от декабря 10, 2018, 09:17
Цитата: Devorator linguarum от декабря  8, 2018, 16:25
Внутри иранских ведь никаких следов ни аффрикатного произношения первого элемента
Ну как же, др.перс. ϑ < *t͡s, как теперь модно считать
А где у этого сочетания древнеперсидский рефлекс ϑ? Там же s: asa- в соответствии с авестийским aspa- и т.п.
Автор Iskandar
 - декабря 10, 2018, 09:17
Цитата: Devorator linguarum от декабря  8, 2018, 16:25
Внутри иранских ведь никаких следов ни аффрикатного произношения первого элемента
Ну как же, др.перс. ϑ < *t͡s, как теперь модно считать