Лингвофорум

Цитата: Karakurt от октября 15, 2018, 14:01
Родственно арабскому китабу?

Функционально ближе к арабскому كِتَابَةٌ - писание, письмо (как процесс)

Цитата: zwh от октября 14, 2018, 12:37

Цитата: KW от октября 14, 2018, 11:48

Цитата: zwh от октября 13, 2018, 23:36
Наверно, как "мусор" выводят из идишевского "мусер"

МУС - Московский Уголовный Сыск

Цитировать
МУСОР, а, м; мн. а, ов. Милиционер. От уг. «мусер», «мусор» в том же зн.; Возм. восходит к древнееврейскому musor наставление, указание, отсюда еврейск. «мусер» доносчик; в дальнейшем контаминация с общеупотр. «мусор» грязь, отбросы ...   _{Словарь русского арго}

Идишское му́сер буквально "передающий" происходит от древнееврейской формы мосе́р - то же, так что у Елистратова тут неточность (в идише ударение сдвигается с конца слова на начальные слоги). Древнееврейским, а не исконно-немецким словом могли воспользоваться в целях арготизации, чтобы не быть понятыми непосвящёнными. Далее - адаптациия в русском языке, сближение с общеизвестным словом. Аналогично древнееврейское мелуна "ночлежка" превратилось в псевдорусское малина. Так что не исключено, что бугор означало "старший, старшой".

Цитата: Karakurt от октября 15, 2018, 14:01
Родственно арабскому китабу?

Естественно.

Родственно арабскому китабу?

Цитата: Awwal12 от октября 15, 2018, 11:17Естественно. Впервые зафиксировано в словаре Трахтенберга в 1908 г. Ср. совр. изр. כְּתִיבָה /kti'va/ "письмо (процесс)", от глагола כָּתַב /ka'tav/ "он писал", с закономерными фонетическими соответствиями в ашкеназском иврите (/'kasav/, /'ksiva/).

Спасибо.

Цитата: Lodur от октября 15, 2018, 10:32

Цитата: Awwal12 от Причем ряда заведомых идишизмов/гебраизмов (типа "ксива") он как раз не содержит.

Опа. Это слово, оказывается, из фени?

Естественно. Впервые зафиксировано в словаре Трахтенберга в 1908 г. Ср. совр. изр. כְּתִיבָה /kti'va/ "письмо (процесс)", от глагола כָּתַב /ka'tav/ "он писал", с закономерными фонетическими соответствиями в ашкеназском иврите (/'kasav/, /'ksiva/).

После "ксивы" очень хорошо заходит "ксера"...

Цитата: Awwal12 от октября 14, 2018, 16:36Причем ряда заведомых идишизмов/гебраизмов (типа "ксива") он как раз не содержит.

Опа. Это слово, оказывается, из фени? Я его редко слышал, и исключительно в молодёжных субкультурах (впервые - в среде русских хиппи 80-х). Откуда оно там взялось и каково происхождение, никогда не задумывался.

Цитата: Hellerick от октября 15, 2018, 10:21
Ну и кто из них?

А при чём, простите, этот список? Открываете «Грамоту», смотрите имя автора словаря, копируете имя в поисковик...

Цитировать
    Елистратов, Александр Витальевич (род. 1962) — советский детский актёр театра и кино.
    Елистратов, Александр Иванович (р. 1954) — российский убийца и грабитель.
    Елистратов, Алексей Анатольевич (род. 1976) — российский актёр и певец, солист группы «Револьверс».
    Елистратов, Аркадий Иванович (1873—1955) — российский и советский учёный-правовед, проректор Московского университета (1911—1913).
    Елистратов, Вячеслав Юрьевич (1968) — советский самбист.
    Елистратов, Дмитрий Викторович (род. 1977) — старший лейтенант, Герой Российской Федерации.
    Елистратов, Пётр Матвеевич (1917—1987) — советский государственный и политический деятель.
    Елистратов, Семён Андреевич (род. 1990) — российский шорт-трекист.
    Елистратов, Сергей Алексеевич (1923—1947) — лейтенант, Герой Советского Союза.

Ну и кто из них?