Лингвофорум

Цитата: Margot от мая 15, 2013, 12:52
А Вы для чего тогда вообще мне вопросы задавали?

Интересно было узнать Ваши ощущения по этому поводу

Цитата: Margot от мая 15, 2013, 13:04
Ну, и как вам тут этот муж. р. при "Челси"?

Так, как я и привык

Гипероним клуб  в настоящее время активно вытесняет в околофутбольных кругах гипероним команда. Угу.

Вот Вам пример пораспространеннее.

Команда "Челси", как мы знаем, — это команда, опекаемая Абрамовичем. Но сколько бы мы ни говорили о том, что не любим самого Абрамовича, команду мы, конечно, не любить не можем. Она сотни раз доказала, что популярна в России, как ни одна другая команда из Британии. И как только мы видим в программе ТВ анонс об игре "Челси", начинаем мечтать, чтобы "Челси" выиграл.

Ну, и как вам тут этот муж. р. при "Челси"? 

Цитата: From_Odessa от мая 15, 2013, 12:49
Но я никогда не стану спрягать таким образом, потому что это совершенно не входит в устоявшуюся традицию и будет вызывать отрицательную реакцию и откровенное неприятие

А Вы для чего тогда вообще мне вопросы задавали? А я Вам, между прочим, не только свое мнение высказала, но еще и ссылку на Розенталя привела.

Цитата: Margot от мая 15, 2013, 12:46
оворить же о том, что печатные и тем более интернет-издания не являются для меня безоглядным примером для подражания, я думаю, будет уже лишним.

Я потому сразу и сказал, что просто отмечаю факт )

Margot

Спасибо за пример. Суть, конечно, понятна. Но я никогда не стану спрягать таким образом, потому что это совершенно не входит в устоявшуюся традицию и будет вызывать отрицательную реакцию и откровенное неприятие. Мне и самому было бы не очень приятно читать текст, где написано "Челси" выиграла", "Челси" забила" и т.д. Кстати, то, что Вы написали - хороший пример публицистического текста о спорте, не входящего в спортивную публицистику. Потому что в таком стиле и таким образом в спортивной журналистике не пишут, во всяком случае, я никогда не встречал. И слова "команда" и "клуб" перед названиями не употребляют. Может быть, это и можно встретить, но очень редко.

Но мысль Ваша, конечно, понятна. Хотя Вы знаете, что я считаю, что язык вовсе не требует следования таковым правилам в обязательном порядке, в том числе и в публицистике. Хотя раньше думал так. Но это я просто добавил ) Вообще, тема лично для меня очень интересная, хотелось бы отдельно ее обсудить.

Цитата: From_Odessa от мая 15, 2013, 12:41
если Вы посмотрите печатные или Интернет-СМИ о спорте, то нигде не отыщете спряжения названий иностранных клубов типа "Челси" по женскому роду.

Не поняла, что Вы имеете в виду под спряжением по женскому роду. Говорить же о том, что печатные и тем более интернет-издания не являются для меня безоглядным примером для подражания, я думаю, будет уже лишним.

Цитата: From_Odessa от мая 15, 2013, 12:38
Плохо себе пока такое представляю

Посмотрите мое, я дополнила пример.

Margot

Кстати (я просто отмечаю, не клоню), если Вы посмотрите печатные или Интернет-СМИ о спорте, то нигде не отыщете спряжения названий иностранных клубов типа "Челси" по женскому роду. Только мужской и средний можно встретить.

Цитата: Margot от мая 15, 2013, 12:35
А зачем постоянного-то? Достаточно примерно раз на абзац

А, теперь понял. Но все равно так писать не буду )

Цитата: Margot от мая 15, 2013, 12:35
Но "Челси" выиграл матч — ни в какие ворота не лезет. Разве что подразумевать под этим "клуб"

Именно клуб.

Цитата: Margot от мая 15, 2013, 12:35
А как Вы будете выкручиваться, если в одном абзаце встречается и клуб Челси", и команда "Челси"?

Плохо себе пока такое представляю