Лингвофорум

Цитата: TestamentumTartarum от марта 27, 2018, 12:38

Цитата: Awwal12 от марта 27, 2018, 09:52

Цитата: TestamentumTartarum от марта 27, 2018, 01:12
Или в польский это слово проникло до времён жизней этих двух персонажей?!

В польский оно явно не из древнегреческих текстов проникло!!
Как и, страшно сказать, в русский...

Ждём ответа Мэнша

А чего тут сложного? В русском из старославянского митрополитъ, где оно книжное заимствование из среднегреческого. В странах, где католическая традиция — из латинского, где также письменное заимствование, но там передача была сделана традиционная, не по произношению, а по буквенным соответствиям: mētropolitēs.

Цитата: Awwal12 от марта 27, 2018, 09:52

Цитата: TestamentumTartarum от марта 27, 2018, 01:12
Или в польский это слово проникло до времён жизней этих двух персонажей?!

В польский оно явно не из древнегреческих текстов проникло!!
Как и, страшно сказать, в русский...

Ждём ответа Мэнша

Цитата: TestamentumTartarum от марта 27, 2018, 01:12
Или в польский это слово проникло до времён жизней этих двух персонажей?!

В польский оно явно не из древнегреческих текстов проникло!!
Как и, страшно сказать, в русский...

Про то что эти "чтения" лишь приближения - это понятно.
Но почему они не могут быть ответом на вопрос топикстартера?!
Или в польский это слово проникло до времён жизней этих двух персонажей?!

Цитата: TestamentumTartarum от марта 26, 2018, 22:10
Второе немного поясните - почему оно не подходит, как ответ? Ведь об  этимологии речь зашла, начиная с вашего комментария - до этого тема не текла в этом русле.

Об этимологии был вопрос в первом сообщении.

Рейхлиново и эразмово чтения — это про чтения греческих текстов, и это условные правила, не соответствующие реконструированному древнегреческому состоянию на V в. до н. э. Эти правила могли бы быть какими угодно — компаративистики тогда не существовало, никакой научной основы у них нет, просто Рейхлин читал так же, как среднегреческие чтецы, а Эразм решил, что правильнее так, как греческие слова отражались в латинском (ход мысли был в правильном направлении, но никакой теории за этим не стоит). И если смотреть с научной точки зрения, Рейхлин был правее — он хотя бы следовал реально зафиксированной традиции, тогда как конструкции Эразма, какими бы интересными они ни казались сейчас, были лишь догадками.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 26, 2018, 22:00

Цитата: TestamentumTartarum от марта 26, 2018, 21:55
В начале темы ссылка на ЖЖ, где написано про всё это 

1) Что там написано — это детский сад для гимназистов.
2) Нельзя называть произношение (чтение!) «эразмовым» и «рейхлиновым», если речь идёт не о современных филолого-терминологических условностях, а о реальной этимологии слов.

То что "детский сад" там так в начале и написано.

Второе немного поясните - почему оно не подходит, как ответ? Ведь об  этимологии речь зашла, начиная с вашего комментария - до этого тема не текла в этом русле.

Цитата: TestamentumTartarum от марта 26, 2018, 21:55
В начале темы ссылка на ЖЖ, где написано про всё это 

1) Что там написано — это детский сад для гимназистов.
2) Нельзя называть произношение (чтение!) «эразмовым» и «рейхлиновым», если речь идёт не о современных филолого-терминологических условностях, а о реальной этимологии слов.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 26, 2018, 21:50

Цитата: TestamentumTartarum от марта 26, 2018, 21:46
Эразмово и ещё какое-то произношение. В теме греческого была недавно ссылка на ЖЖ про это.

Святые угодники. При чём, простите, ваш маразм Эразм?

Как русскому произносить древнегреческие слова?
В начале темы ссылка на ЖЖ, где написано про всё это 

Цитата: TestamentumTartarum от марта 26, 2018, 21:46
Эразмово и ещё какое-то произношение. В теме греческого была недавно ссылка на ЖЖ про это.

Святые угодники. При чём, простите, ваш маразм Эразм?