Цитата: wandrien от октября 11, 2017, 02:16Семен Семеныч!Цитата: Basil от октября 10, 2017, 22:39Это ж хорватский.Цитировать...Ukoliko imate dve mačke koje se dobro slažu...
...Da li je bolje čuvati dve mačke ili samo jednu?
... Ali morate imati prostora, vremena za dve mačke. ...
Цитата: Basil от октября 10, 2017, 22:39Должно быть двойственное. В том числе, и с парными предметами для эмфазы.
А кстати, с числительным "два" все-таки используется двойственное или множественное?
Цитата: Basil от октября 10, 2017, 22:39Это ж хорватский.Цитировать...Ukoliko imate dve mačke koje se dobro slažu...
...Da li je bolje čuvati dve mačke ili samo jednu?
... Ali morate imati prostora, vremena za dve mačke. ...
Цитата: wandrien от октября 10, 2017, 19:05А кстати, с числительным "два" все-таки используется двойственное или множественное?Цитата: Lodur от октября 10, 2017, 18:54В словенском это всё множественное. Двойственным кодируются только "неожиданно-двойственные" объекты.
Где-то в одной из тем по санскриту лежит мой "шеде-вральный" перевод со словом "глаза". Увидев который, Komar поинтересовался, не о пауке ли у меня речь. И таких слов, обозначающих парные или псевдопарные предметы - десятки. Глаза, уши, ноздри, руки, ноги, туфли, перчатки, весла, брюки, очки, и даже трусы. Можете сами продолжить. Причем на их парность мы, обычно, внимания не обращаем. Поскольку грамматически они никак не отличаются от тех, которые обозначают большие множества предметов. Некоторые из этих слов вполне бытовые и частотные. Причем иногда и сообразить-то сразу не так уж и просто. Например: "Крылья, лапы, хвост" - здесь крылья и лапы должны переводиться двойственным числом, поскольку речь о птице. Но, иди речь о звере, "лапы" уже нужно переводить множественным числом - ведь их у зверей четыре.
Цитировать...Ukoliko imate dve mačke koje se dobro slažu...
...Da li je bolje čuvati dve mačke ili samo jednu?
... Ali morate imati prostora, vremena za dve mačke. ...
Цитата: wandrien от октября 10, 2017, 15:02
(wiki/en) History_of_the_Slavic_languages#General_palatalization
ЦитироватьThe new sounds were later depalatalized to varying degrees in all Slavic languages, merging back into the corresponding non-palatal sound. This has happened the least in Russian, where it occurs only before another consonant, and even then not with l' or n', as сколько skol'ko "how many", пенька pen'ka "hemp".Сказанное неверно - nj точно так же депалатализовалась перед согласными (кроме губных) как и остальные. Имеющиеся случаи с nj перед согласными типа "конька" вторичны. Вот в польском nj перед согласными сохранялась в большинстве случаев.
ЦитироватьAll languages but Russian have depalatalized most consonants when not followed by a vowel.Тоже не совсем правильно - в польском например в конце слова депалатализовались только губные, а не большинство согласных.
Цитата: Lodur от октября 10, 2017, 18:54В словенском это всё множественное. Двойственным кодируются только "неожиданно-двойственные" объекты.
Где-то в одной из тем по санскриту лежит мой "шеде-вральный" перевод со словом "глаза". Увидев который, Komar поинтересовался, не о пауке ли у меня речь. И таких слов, обозначающих парные или псевдопарные предметы - десятки. Глаза, уши, ноздри, руки, ноги, туфли, перчатки, весла, брюки, очки, и даже трусы. Можете сами продолжить. Причем на их парность мы, обычно, внимания не обращаем. Поскольку грамматически они никак не отличаются от тех, которые обозначают большие множества предметов. Некоторые из этих слов вполне бытовые и частотные. Причем иногда и сообразить-то сразу не так уж и просто. Например: "Крылья, лапы, хвост" - здесь крылья и лапы должны переводиться двойственным числом, поскольку речь о птице. Но, иди речь о звере, "лапы" уже нужно переводить множественным числом - ведь их у зверей четыре.
Цитата: wandrien от октября 10, 2017, 15:02Где-то в одной из тем по санскриту лежит мой "шеде-вральный" перевод со словом "глаза". Увидев который, Komar поинтересовался, не о пауке ли у меня речь. И таких слов, обозначающих парные или псевдопарные предметы - десятки. Глаза, уши, ноздри, руки, ноги, туфли, перчатки, весла, брюки, очки, и даже трусы. Можете сами продолжить. Причем на их парность мы, обычно, внимания не обращаем. Поскольку грамматически они никак не отличаются от тех, которые обозначают большие множества предметов. Некоторые из этих слов вполне бытовые и частотные. Причем иногда и сообразить-то сразу не так уж и просто. Например: "Крылья, лапы, хвост" - здесь крылья и лапы должны переводиться двойственным числом, поскольку речь о птице. Но, иди речь о звере, "лапы" уже нужно переводить множественным числом - ведь их у зверей четыре.Цитата: Lodur от октября 10, 2017, 14:42Мне представляется, что сложность больше в изучении лишней таблицы склонения, чем в применении самого числа.
Нет, я не о лексике. Вот, двойственное число. Я о нём постоянно забываю в санскрите, когда пытаюсь переводить на него. Однозначная трудность для носителей любых языков, где нет этого числа.
В 90% случаев оно будет использоваться в предложениях, где действуют "мы двое" или "вы двое" (ну или реже "они двое"). А "мы двое" и "мы всей толпой" - это довольно заметная разница.
ЦитироватьЯ имел в виду палатализацию согласных в позиции перед гласными переднего ряда с последующим оформлением их в качестве самостоятельных фонем. Проще ссылкой на более умных людей, чем на пальцах : (wiki/en) History_of_the_Slavic_languages#General_palatalizationСпасибо.
Цитата: svarog от октября 10, 2017, 15:19Не совсем так, как сербскохорватском. Я так понимаю, что в с.х. клитика примыкает к слову на основе просодии, а в словенском - на основе синтаксической структуры.
А как в словенском с положением энклитик? Такие же правила, как в сербскохорватском? Тогда это тоже представляет определённую трудность.
Цитата: wandrien от октября 10, 2017, 15:02Имхо гораздо более частотны случаи типа "у меня два кота", "я съел на завтрак две котлеты".
Мне представляется, что сложность больше в изучении лишней таблицы склонения, чем в применении самого числа.
В 90% случаев оно будет использоваться в предложениях, где действуют "мы двое" или "вы двое"
Страница создана за 0.089 сек. Запросов: 23.