Лингвофорум

Зализняка читайте

Так а с проклитиками-то что.
Давайте попорядку.

Цитата: Искандер от февраля 27, 2012, 17:49

Цитата: Рязанов от февраля 27, 2012, 17:45
при присоединении проклитики переходит на проклитику.

Ммм?????

Дальше автор пишет, что в чешском нет ударения.
"Ну и в конце концов о том, как я себе представляю ситуацию в чешском. В чешском языке не только один из двух праславянских типов ударения исчез, но и второй последовал за первым. В чешском произошла утрата ударения, как мне видится из-за того, что оно не перешло в силовое. Во время исчезновения первого ударения музыкальное ударение стало менее стабильным, что с одной стороны способствовало тому, что в русском оно перешло в силовое, а в чешском вообще утратило свою роль а потом и вовсе исчезло.
Если в русском языке убрать ударения, то язык станет менее выразительным и станет его труднее понимать. Из этого можно предположить, что в чешском языке данная ситуация имеет фонетические причины, и язык должен был приспосабливаться к новому состоянию" ( http://in-rog.ya.ru/replies.xml?item_no=625 )

Цитата: Рязанов от февраля 27, 2012, 17:45
при присоединении проклитики переходит на проклитику.

Ммм?????

Цитата: Alone Coder от февраля 27, 2012, 07:46

Цитата: Рязанов от февраля 26, 2012, 17:29
Чурки не чурки, а в односложном слове "рог" в косвенных падежах, действительно, ударение падает на окончание.

нет рогА, дать по рогУ?

Виноват, в просторечии я такое тоже слышал (для того, чтобы выделиться, наверно), но правильно ударение на первую гласную. Тут, возможно, это из-за того, что ударение в слове рога изменяет значение слова( http://van-osmos.narod.ru/accent.htm ).

Вообще, по ударению нашел такое высказывание, которое не встретишь и в учебниках. Мне кажется не совсем верно то, что "получили автоматически ударение на начале", так как существительных с ударением на основу в русском языке большинство.
"Теперь о том, как такое произошло в русском. Раньше в праславянском языке было два типа ударения. Ударение было музыкальным, то есть место ударения показывала интонация, а не усиление. Один из двух типов ударения, исчезнув, стал причиной появлению безударных фонетических слов, которые в свою очередь получили автоматическое ударение на начале. Этим обычно и объясняется, почему в русском языке, а также и в некоторых других славянских начальное ударение довольно часто (у некоторых определенных слов) при присоединении проклитики переходит на проклитику. Тогда как у других слов оно остается. В то же время в русском оно сменилось на силовое." ( http://in-rog.ya.ru/replies.xml?item_no=625 )

Цитата: Рязанов от февраля 27, 2012, 17:08
Я и сам слышал: "творогУ", но как то так не говорю.

И что с того?

Цитата: Искандер от февраля 26, 2012, 17:48

Цитата: Рязанов от февраля 26, 2012, 17:29
Чурки не чурки, а в односложном слове "рог" в косвенных падежах, действительно, ударение падает на окончание. Слово "творог" к односложным не относится.

Тем временем старые бабки ударяют творогОм, творогЕ...

Я и сам слышал: "творогУ", но как то так не говорю.

Цитата: Рязанов от февраля 26, 2012, 17:29
Чурки не чурки, а в односложном слове "рог" в косвенных падежах, действительно, ударение падает на окончание.

нет рогА, дать по рогУ?

Цитата: Рязанов от февраля 26, 2012, 17:29
Чурки не чурки, а в односложном слове "рог" в косвенных падежах, действительно, ударение падает на окончание. Слово "творог" к односложным не относится.

Тем временем старые бабки ударяют творогОм, творогЕ...

Цитата: Рязанов от февраля 26, 2012, 17:34
слово "майдан" -это арабизм. Я с этим не согласен

Значит вы — фрик.