Лингвофорум

Цитата: al-er9841 от июля  4, 2017, 09:37

Цитата: Wolliger Mensch от июля  3, 2017, 23:57
Укр. калач.

Форма "колач" тоже встречается, только, возможно в говорах.

ЦитироватьКолач, -ча, м.
1) Калачъ, крендель, вообще бѣлый хлѣбъ. Желех. Kolb. І. 52.
2) — сиріний. Кушанье: овечій творогъ лѣпится въ формѣ круглаго хлѣба съ отверстіемъ по срединѣ и затѣмъ варится въ маслѣ. Шух. I. 100 216.
3) Родъ посуды: глиняная труба, согнутая въ видѣ кольца, съ горлышкомъ; употребляется для водки и носится на шнуркѣ черезъ плечо. Шух. 1. 270.
4) Свясло, витень изъ сѣна длинный, которымъ обматывается на верху стога конецъ остреви́, чтобы дождь не проникалъ внутрь стога по остреві. Шух. І. 170. Ум. кола́чик. Та він мі принесе колачик біленький. Гол. І. 337.

Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 2, ст. 267.

При чому сирний лише через О. У Грінченка через А лише звичайний та гра.

Цитата: Wolliger Mensch от июля  3, 2017, 23:57
Укр. калач.

Форма "колач" тоже встречается, только, возможно в говорах.

Цитата: Алексей Гринь от июля  3, 2017, 15:24
А если серьезно: какое отношение морфемные границы в данных примерах имеют к "о..а́" (в словах "колАч", "корЯвый" и т.п.)?

Укр. калач.

Цитата: Wolliger Mensch от июля  3, 2017, 23:01
С добрым утром.

И Вам доброго утречка! В вышеназванных примерах закрепляется "а...а́"?
А если серьезно: какое отношение морфемные границы в данных примерах имеют к "о..а́" (в словах "колАч", "корЯвый" и т.п.)?

Цитата: al-er9841 от июля  3, 2017, 16:31
А в слове "колач", допустим, где морфемная граница? А в слове "корявый"?

С добрым утром.

Цитата: Алексей Гринь от июля  3, 2017, 15:24
проходит морфемная граница между о/а.

А в слове "колач", допустим, где морфемная граница? А в слове "корявый"?

По крайней мере в:

Цитировать""кохАння", "сохАтий", "корЯвий", "гончАр"

проходит морфемная граница между о/а. В хазяин, гаразд — не проходит. Слову гарячий видимо подсобило чередование гор-/гар-. Не знаю посчёт багатий, м.б. слово не связывалось с "бог" на момент ассимиляции, т.е., "богатый" это не бог-ат-ый ("наделённый богом") по типу бородатый и т.п., а богат-ый, т.е. неделимый корень (ср. богаче, но не *бородаче)?

Про "бодАк/бодяга" не могу сказать.

"Боярин" могло быть заимствовано после ассимиляции? (из старославянского)

Цитата: Алексей Гринь от июля  3, 2017, 00:49
Я так понимаю, что о...а́ > а...а́ закрепляется только если морфология затемнена с точки зрения современного языка (на момент действия явления), т.е. когда о...а́ всегда присутствует без изменений во всех словоформах, а иначе «коза» > «каза» не закрепляется, т.к. ему противоречат многочисленные формы типа "кози" и т.д., где -а- нет (как Wolliger Mensch сказал).
Т.е. из всего списка определённо в тему разве что собака, товар, комар, и, совпадение ли, везде губные звуки после -о-? 

А слова "бодАк", "бодЯга", "кохАння", "сохАтий", "корЯвий", "боЯрин", "гончАр" не в тему?

И даже козак из қазақ.
Небось вообще древнерусского периода ассимиляция, не младше.

Цитата: al-er9841 от июня 27, 2017, 20:39
Для сравнения: "кохання", "собака", "рогата", "товар", "комар", "сохатий", "вода", "коза", "нога", "копать", "корявий"... Здесь нет ассимиляции предударного ударному.

Я так понимаю, что о...а́ > а...а́ закрепляется только если морфология затемнена с точки зрения современного языка (на момент действия явления), т.е. когда о...а́ всегда присутствует без изменений во всех словоформах, а иначе «коза» > «каза» не закрепляется, т.к. ему противоречат многочисленные формы типа "кози" и т.д., где -а- нет (как Wolliger Mensch сказал).

Т.е. из всего списка определённо в тему разве что собака, товар, комар, и, совпадение ли, везде губные звуки после -о-?