Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Алексей Гринь
 - мая 18, 2009, 20:41
Итак. Тысячелетие существовал wə́lwən̄́  в таком вот виде.
Но однажды его фонетика коренным образом поменялась. Рядом жил скромный, но многочисленный земледельческий народ с простенькой полинезоидной фонетикой. wə́lwən̄́-цы были воинственным (а куда иначе с такой-то фонетикой) кочующим народом, поэтому недолго думая пошли они, значица, на соседей войной и ассимилировали их. Субстрат, суперстрат, всякие умные слова, нувыпонели.
Много диалектов образовывалось с тех пор, здесь я буду описывать возвысившийся над остальными.

Фонетика такая:
Согласные:
f h ŋ k l m n p s t w ʔ

Гласные:
a e i o u
ā ē ī ō ū

дифтонг ai

Изменения в фонетике
1) шва > a (перед l огубляется в o)
2) высокий, низкий и нейтральный тон оставляют звук кратким
3) восходящий и нисходящий тона оставляют звук долгим
4) звонкие оглушаются: z > s, b > p, d > t
5) g >  ŋ
6) r > l
7) работает закон открытых слогов, поэтому все неудобные места «открываются» вставным гласным (копирует гласный корня)
8) ɲ > ŋ
9) kh > k
10) x > h, ɸ > f
11) диссимиляция ʔ-ʔ- > ʔ-k-
12) ударение музыкальное-силовое: на ударном слоге (а это всегда первый) повышается тон. На последующих он низкий (понижается)
13) s в инлауте > h
14) долгие согласные укорачиваются, дополучая шва, который позднее подчиняется правилу номер 1.
15) āi > ai

Изменения в словообразовании
1) Так как необратимый фонетический сдвиг повлёк за собой кучу омонимов, многие слова стали получать конкретизирующие суффикс (корень) в конец или редупликацию.
2) присутствует с десяток «тёмных» корней, конечно, оставшиеся в подарок от покорённого народа (в основном земледельческие термины, пара видов животных и т.д.)
3) ???
4) PROFIT!

Вот такие примерно переходы:
hə̀ṷ > hawa пёс
ɲə̌ṷ > ŋāwa кот
ʔɛ́ʔə̀ > ʔeka нет, не
ʔá > ʔa что?
z̄ə́ > *sasa > saha мушка, муха
wâ > - плакать
mǎmǎ > mā(mā) мать
bə́l, wə́l > polo-, wolo- булькать, пузырь
khá > ka- опасность и т.д.
xáxà > ha- смех
ʔə̂i̭ > *ʔāi- > ʔai- боль
khə̀r > kolo- сдирать
hà- > ha- шипеть (совпало со «смех», тут наверное будет семантическая контаминация)
bɛ́ŋ̩/dɛ́ŋ̩ > peŋe-, teŋe- болтаться, висеть, торчать и т.д.
n̄́ > *nə > -na суффикс агента
и т. д. и т. п.

Синтаксис весьма изолятивный (типа saha ma ʔai «меня ужалила пчела» , ŋāwa ma kolo «я сдираю шкуру с кота» и т. п.) Пока это неважно.

Как-то так. Инсайт внезапно прекратился, не знаю, чем всё потом закончилось. Это, наверное, не последний этап.
Автор Bhudh
 - апреля 28, 2009, 03:37
Цитата: Алексей Гринь от апреля 28, 2009, 03:31дхедххх
Хм, это скорее [ддэддʔ], по-моему... Если ближе к русскому транскрибировать.
Автор Алексей Гринь
 - апреля 28, 2009, 03:31
Цитата: Bhudh от апреля 28, 2009, 03:28
Ну как же...
Ну это действительно бредово — дхедххх, простите меня. Если в wə́lwən̄́ такое и вводить, то только как звукоподражание смерти.
Автор Bhudh
 - апреля 28, 2009, 03:28
Цитата: Алексей Гринь от апреля 28, 2009, 03:16Как это обычно бывает: «Я... ээээ... пошёл.. ээ... » и т. д.
Именно ээ..то я и имел в виду :).

Цитата: Алексей Гринь от апреля 28, 2009, 03:16Не понял.
Ну как же...
Цитата: Алексей Гринь от апреля 24, 2009, 20:26
Цитироватьdʰedʰh₁
Попробовал произнести. Больно.
Автор Алексей Гринь
 - апреля 28, 2009, 03:16
Цитата: Bhudh от апреля 28, 2009, 03:10
Ну, не знаю, сочетание типа hàn̄́́́ ɲə̌ṷ, по-моему, труднопроизносимо. А hàn̄́́́-ʔə-ɲə̌ṷ, должно быть, полегче.
Да, ʔə в полне можно. Но я бы употреблял ʔə также в значении «и». Как это обычно бывает: «Я... ээээ... пошёл.. ээ... » и т. д. :)

Цитата: Bhudh от апреля 28, 2009, 03:10
Правда, Вам поствелярные больно произносить...
Не понял.
Автор Bhudh
 - апреля 28, 2009, 03:10
Цитата: Алексей Гринь от апреля 28, 2009, 02:50А в заголовке макрон вообще сполз вправо
Хе, это Вам ещё повезло, у меня на табе сполз, а в заголовке вообще квадрат (перечёркнутый акутом).

Цитата: Алексей Гринь от апреля 28, 2009, 02:50Формант n̄́ я как раз-таки ввёл для лучшего отделения слов друг от друга.
А гортанный выкрик нужно ещё обосновать
Ну, не знаю, сочетание типа hàn̄́́́ ɲə̌ṷ, по-моему, труднопроизносимо. А hàn̄́́́-ʔə-ɲə̌ṷ, должно быть, полегче. Правда, Вам поствелярные больно произносить...
Автор Алексей Гринь
 - апреля 28, 2009, 02:50
Цитата: Bhudh от апреля 28, 2009, 02:14
Макрон акутом не перечёркивается?
На сайте — перечёркивается. Когда набирал в ВордПаде — всё было нормально. Зависит от шрифта (не помню, какой там был).
А в заголовке макрон вообще сполз вправо (хотя на фаерфоксовском табе всё нормально)

Цитата: Bhudh от апреля 28, 2009, 02:14
Насчёт синтаксиса можно предположить, что слова разделяются гортанным выкриком
Формант n̄́ я как раз-таки ввёл для лучшего отделения слов друг от друга.
А гортанный выкрик нужно ещё обосновать — ни одно приведённое мною слово не взято наобум, всё обоснованно, включая n̄́.
Автор Bhudh
 - апреля 28, 2009, 02:14
Цитата: Алексей Гринь от апреля 28, 2009, 01:19Если уникод отображается неверно — я не виноват.
Небольшое замечание насчёт Уникода. У Вас Ваша n̄́ нормально отображается? Макрон акутом не перечёркивается?
Если нет, скажите, пожалуйста, какой у Вас шрифт (и браузер).
Если да, то можно использовать другой акут: n̄́́́.


Насчёт синтаксиса можно предположить, что слова разделяются гортанным выкриком (возможно, нескольких видов, типа ʔ, ʕ, ʡ, ʢ).
Автор Алексей Гринь
 - апреля 28, 2009, 01:19
Небольшой конланг, основанный полностью на звукоподражаниях.
Если уникод отображается неверно — я не виноват.

восходящий тон (соответственно долгий гласный)
нисходящий тон (соответственно долгий гласный)
á высокий тон
низкий тон
a нейтральный тон (или отсутствие голоса)

hə̀ṷ собака
ɲə̌ṷ кошка
ʔɛ́ʔə̀ нет, отрицание
ʔàhá да
ʔá что? (вопрос. частица)
z̄ə́ летающее насекомое
wâ плакать, кричать, и т.д.
mǎmǎ, mǎmə, mǎ мать
bə́l, wə́l булькать, пузырь, и т.д.
khá опасность, большой
xáxà смеяться, смех (> веселиться и т. д.)
n̄́ указательное местоимение
ʔə̂i̭ боль
khə̀r сдирать
, hà шипеть
bɛ́ŋ̩/dɛ́ŋ̩ болтаться, висеть, торчать и т.д.
ɸu дуть

и словосложение:
простые (n̄́ — что-то вроде расширения основы):
  ʔə̂i̭n̄́ колючка
  hàn̄́ змея
  khə̀rn̄́ кора
  ɸun̄́ ветер

неполная редупликация:
    bə́lbən̄́/wə́lwən̄́ язык

двухкорневые (формант n̄́ не обязателен):
    kház̄ə́ пчела, оса
    kháɸu ураган, смерч и т.д.

Как-то так. Надо ещё поискать корней. И что с синтаксисом — без понятия.