Лингвофорум

Цитата: DarkMax2 от января 23, 2017, 08:42
Встречал утверждение, что это реальный старопольский вульгаризм-архаизм.

В Словаре старопольского ни в Словаре польского XVI столетии этого смысла нет. Но нашёл одну статью про этот глагол, согласно которой chędożyć в сексуальном смысле впрервые упоминается в Liber chamorum (XVII в.). Раньше, чем я думал. Старопольский ли — в разговорном смысле да, в лингвистической терминологии это среднепольский период. Позже он есть у Фредро в Sztuce obłapiania.

В укр. мові не "книжкове".
Я навів його сюди просто через семантичну близькість - доглядати->трахати.

'porać (się)' - wykonywać coś z trudem, mozołem; z trudnością dawać sobie radę z czymś; trudzić się
(słowo przestarzałe, dziś książkowe )

Напоминает украинское "порати"

ЦитироватьПорати, -раю, -єш, гл.
1) Обрабатывать (землю), убирать (хлѣбъ). Порати город. Кролев. у. Порали ярину. Г. Барв. 147.
2) Ухаживать (за скотомъ). Пішов порати скотину.   

Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 3, ст. 342.

---

Не знаю, где впервые встретил в сексуальном смысле, но было это давно.

Цитироватьпорати (ЧХ, 113) – здійснювати статевий акт

СТАРОЛЬВІВСЬКА УРБАНІСТИКА МАРЕКА КРАЄВСЬКОГО (ЛІНГВІСТИЧНІ КОРЕЛЯЦІЇ)

Цитата: pittmirg от января 22, 2017, 18:47
Смысл ,,иметь половое сношение" популяризован (surprise, surprise) Сапковским как такой псевдо-древний вульгаризм. Обычное значение в литературном польском это убирать, чистить.

Встречал утверждение, что это реальный старопольский вульгаризм-архаизм.

Смысл ,,иметь половое сношение" популяризован (surprise, surprise) Сапковским как такой псевдо-древний вульгаризм. Обычное значение в литературном польском это убирать, чистить.

Цитата: Wolliger Mensch от января 21, 2017, 11:48

Цитата: DarkMax2 от января 21, 2017, 11:36
Я литеру написал. Насколько я знаю, смягчающие носовые это исторический малый юс, твёрдые - большой.

Я ничего не понял из вашего сообщения. Вы сами написали про большой юс, зачем тогда предполагать какие-то «шадожить»?

Бо очікую від an МАЛИЙ юс.
Хоча... подумав: дарма я це. Великий логічніше.

Цитата: DarkMax2 от января 21, 2017, 11:36
Я литеру написал. Насколько я знаю, смягчающие носовые это исторический малый юс, твёрдые - большой.

Я ничего не понял из вашего сообщения. Вы сами написали про большой юс, зачем тогда предполагать какие-то «шадожить»?

Цитата: Wolliger Mensch от января 21, 2017, 11:16

Цитата: DarkMax2 от января 21, 2017, 11:06
Но как an перешло в ę? Это БОЛЬШОЙ юс в польском. Так как нет смягчения.
Почему не "шадожить"?

Праслав. *xǫdogъ, написал же выше. Где вы там *ę нашли? В польском языке праслав. *ę и *ǫ > *ə̃, откуда /ẽ/ в кратком положении и */õ/ в долгом. Тембр польских носовых не имеет никакого отношения к тембру праславянских носовых.

Я литеру написал. Насколько я знаю, смягчающие носовые это исторический малый юс, твёрдые - большой.

Цитата: Y.R.P. от января 21, 2017, 11:14
С передвижением handugs ~ handec, /g/ > /k/.

Где именно в приведённой вами форме вы увидели передвижение прагерм. *đ > др.-в.-нем. t?

Цитата: Y.R.P. от января 21, 2017, 11:14
Различия в огласовке аффикса скорее всего говорят о том, что не было PGmc *xanđaǥaz, а слова образовались уже в обособившихся подветвях германских языков по одной модели.

Это разные комплексы: суффикс *-ǥa- с предшествующими разными темами: *-a-ǥa-, *-u-ǥa-, *-i-ǥa-. Готский показывает старое образование, с правильной темой: *xanđu-z → xanđu-ǥa-z > handugs, однако уже в прагерманском тема производящего имени обычно не сохранялась в производных (совсем типичное положение, характерное и для других и.-е. языков). Наличие в разных герм. наречиях всех трех комплексов в этом прилагательное позволяет их все отнести к прагерманскому времени.
Праславянское слово показывает, что заимствование было из говоров с формой *xanđaǥaz, т. е. готский отпадает — там другая форма, отпадает и древневерхненемецкий с его вторым передвижением. А если учесть, что оное передвижение относят уже к VI веку, то вполне можно говорить о заимствовании из предшествующих второму передвижению говоров, но каких — неизвестно (и думается — ещё до контактов с готами), поэтому для упрощения уместно отнести сразу к прагерманскому

Цитата: DarkMax2 от января 21, 2017, 11:06
Но как an перешло в ę? Это БОЛЬШОЙ юс в польском. Так как нет смягчения.
Почему не "шадожить"?

Праслав. *xǫdogъ, написал же выше. Где вы там *ę нашли? В польском языке праслав. *ę и *ǫ > *ə̃, откуда /ẽ/ в кратком положении и */õ/ в долгом. Тембр польских носовых не имеет никакого отношения к тембру праславянских носовых.