Цитата: alant от ноября 1, 2016, 13:26Один украинец десяти русских стоитЦитата: RockyRaccoon от ноября 1, 2016, 12:012 украинца и 9 россиян
Немного (совсем чуть-чуть) удивлён, что тема пока не вызвала ажиотажа среди российской части ЛФ. Гораздо больше почему-то взволновались украинцы.
Цитата: piton от ноября 1, 2016, 22:00Одно другому не противоречит.Цитата: alant от ноября 1, 2016, 18:11Это уже не либераст, он был главкомом литовской армии. Что-то вроде Власова. Кстати, в своих новых польских владениях завел такие порядки, что местные удивлялись.Цитата: лад от Курбский смотрел с древнерусских позиций, когда людей вообще не казнили, а Европу, где на каждом шагу дороги висели гроздья повешенных, людей расчленяли как на конвейере, он в упор не видел.Первый российский либераст, чё.
Цитата: alant от ноября 1, 2016, 18:11Это уже не либераст, он был главкомом литовской армии. Что-то вроде Власова. Кстати, в своих новых польских владениях завел такие порядки, что местные удивлялись.Цитата: лад от Курбский смотрел с древнерусских позиций, когда людей вообще не казнили, а Европу, где на каждом шагу дороги висели гроздья повешенных, людей расчленяли как на конвейере, он в упор не видел.Первый российский либераст, чё.
Цитата: Neeraj от ноября 1, 2016, 18:55Думаете, он реально был вампиром? Кстати, вспомнилась ещё Эржебет Батори.
И чего шум подняли.. вон у Влада Цепеша какая репутация , но тем не менее одних памятников с десяток стоит..
Цитата: RockyRaccoon от ноября 1, 2016, 17:31Я бы сказал - как его Малюта.
не так страшен Иван, как его малюют
Цитата: лад от ноября 1, 2016, 18:31То, что донесли - это исторический факт. А вот был ли заговор на самом деле - большой вопрос.
а потому что ему доносили что там зреет измена, новгородская "элита" переходит на сторону Речи Посполитой, чисто из шкурного интереса.
Цитата: Awwal12 от ноября 1, 2016, 18:18Что значит не ставит? Для начала эта "элита" не должна переходить на сторону врага. Ведь даже тот же Новгород был взят отнюдь не потому что левая пятка Грозного так захотела, а потому что ему доносили что там зреет измена, новгородская "элита" переходит на сторону Речи Посполитой, чисто из шкурного интереса. Вот поэтому-то запад и возмущался действиями Ивана в отношении Новгорода, они расчитывали что Новгород войдет в Речь Посполитую, а Иван побоится выступить. Вся разница между действиями Ивана и других монархов Европы в том, что Иван спасал государство, что подвергалось внешнему завоеванию, а монархи Европы просто тешились кровью всех кто был им не подуше, им лично и их государствам ничего не угрожало.
Если же монарх элиту ни в грош не ставит, а недовольство подавляет казнями, то уж не обессудьте: в историю он войдет именно что как кровавый деспот.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 1, 2016, 17:10Отнюдь нет.Цитата: Geoalex от ноября 1, 2016, 16:55Все они, средневековые монархи, были таковымиЦитата: RockyRaccoon от ноября 1, 2016, 16:52Он и без демонизации был кровавым деспотом.
То есть, вы хотите сказать, что они совсем-совсем не прикладывали к этому лапу?
Страница создана за 0.052 сек. Запросов: 23.