ЦитироватьЯ жил в разных местах в Дании (и мои родители родом с разных частей страны), поэтому у меня нет специфического диалекта и моя речь очень похожа на стандартный язык. Однако, я в отрочестве жил несколько лет на западном Фюне, и я, наверное, тогда забрал несколько фюнских диалектизмов.
Вы родом с западного Фюна?
Цитата: Датчанин от августа 31, 2016, 14:07Вы родом с западного Фюна?
Спасибо! Кажется, что "западно-ютский" толчок фонетически похож на толчок стандартного датского, а в западно-ютских диалектах по-видимому также есть толчок в некоторых словах, которые не имеют толчок в стандартном языке. Согласно Дэн Сторэ Данскэ, этот феномен тоже распространён в западных частях острова Фюна. Забавно то, что я в моей собственной речи употребляю несколько этих нестандартных форм статьей, например dampe /damˀb/ вместо станд. /dɑmbə/. Я знал, что это - нестандартное произношение, а я не знал, что связано с таким фонетическим феноменом.
Цитата: Wildnorth от августа 31, 2016, 13:12Спасибо! Кажется, что "западно-ютский" толчок фонетически похож на толчок стандартного датского, а в западно-ютских диалектах по-видимому также есть толчок в некоторых словах, которые не имеют толчок в стандартном языке. Согласно Дэн Сторэ Данскэ, этот феномен тоже распространён в западных частях острова Фюна. Забавно то, что я в моей собственной речи употребляю несколько этих нестандартных форм статьей, например dampe /damˀb/ вместо станд. /dɑmbə/. Я знал, что это - нестандартное произношение, а я не знал, что связано с таким фонетическим феноменом.Цитата: Датчанин от августа 31, 2016, 08:18Есть литература, но лучше просто дам ссылки из Гугла:Цитата: Wildnorth от августа 31, 2016, 00:03Интересно, есть ли у вас литература об этом? Я не раньше слышал об феномене.
На западе Ютландии раньше был (не знаю, остался ли сейчас) "ютский толчок", который употреблялся перед p,t,k (напоминает гортанную смычку в кокни/лондонском произношении английского). Были попытки связать этот толчок с преаспирацией в исландском, но этот вопрос ещё окончательно не выяснен.
(wiki/en) Stød#Western_Jutlandic_st.C3.B8d
http://denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Sprog/Dansk/danske_dialekter (см. Stød og tonale accenter)
https://openaccess.leidenuniv.nl/handle/1887/1884
https://www.amazon.com/Vestjysk-Stød-K-Ringgaard/dp/B00SVSDCK8
Цитата: Датчанин от августа 31, 2016, 08:18Есть литература, но лучше просто дам ссылки из Гугла:Цитата: Wildnorth от августа 31, 2016, 00:03Интересно, есть ли у вас литература об этом? Я не раньше слышал об феномене.
На западе Ютландии раньше был (не знаю, остался ли сейчас) "ютский толчок", который употреблялся перед p,t,k (напоминает гортанную смычку в кокни/лондонском произношении английского). Были попытки связать этот толчок с преаспирацией в исландском, но этот вопрос ещё окончательно не выяснен.
Цитата: Wildnorth от августа 31, 2016, 00:03Интересно, есть ли у вас литература об этом? Я не раньше слышал об феномене.
На западе Ютландии раньше был (не знаю, остался ли сейчас) "ютский толчок", который употреблялся перед p,t,k (напоминает гортанную смычку в кокни/лондонском произношении английского). Были попытки связать этот толчок с преаспирацией в исландском, но этот вопрос ещё окончательно не выяснен.
Цитата: Датчанин от июня 26, 2016, 18:08На западе Ютландии раньше был (не знаю, остался ли сейчас) "ютский толчок", который употреблялся перед p,t,k (напоминает гортанную смычку в кокни/лондонском произношении английского). Были попытки связать этот толчок с преаспирацией в исландском, но этот вопрос ещё окончательно не выяснен.Цитата: Devorator linguarum от июня 26, 2016, 17:46Да, отсутствуют в исландском и фарерском языках. Тоны и толчки - инновации; другими словами, они просто не развились в исландском и фарерском. Толчки ограничиваются только датскому, а можно найти тоны и в норвежском и в шведском (и даже в некоторых диалектах датского). Кроме этого, надо сказать, что у некоторых датских диалектов (южно-восточной Дании) нет толчков, и у некоторых шведских диалектов (Финляндии, например) нет тонов.
Интересно, а вот эти акценты и толчки ведь есть только в континентальных скандинавских? В исландском и фарерском отсутствуют? Если так, то они их не развили или утратили?
Цитата: Mechtatel от июня 26, 2016, 18:45Хорошее замечание, спасибо!
И, наверное, тут лучше говорить о толчке в единственном числе, как о фонетическом явлении (подобно тому как, например, мы говорим о немецком твёрдом приступе, а не о твёрдых приступах).
Цитата: Датчанин от июня 26, 2016, 18:08И, наверное, тут лучше говорить о толчке в единственном числе, как о фонетическом явлении (подобно тому как, например, мы говорим о немецком твёрдом приступе, а не о твёрдых приступах).
Толчки ограничиваются только датским, а тоны можно найти и в норвежском, и в шведском (и даже в некоторых диалектах датского). Кроме того, нужно сказать, что у некоторых датских диалектов (юго-восточной Дании) нет толчков, а у некоторых шведских диалектов (Финляндии, например) нет тонов.
Цитата: Devorator linguarum от июня 26, 2016, 17:46Да, отсутствуют в исландском и фарерском языках. Тоны и толчки - инновации; другими словами, они просто не развились в исландском и фарерском. Толчки ограничиваются только датскому, а можно найти тоны и в норвежском и в шведском (и даже в некоторых диалектах датского). Кроме этого, надо сказать, что у некоторых датских диалектов (южно-восточной Дании) нет толчков, и у некоторых шведских диалектов (Финляндии, например) нет тонов.
Интересно, а вот эти акценты и толчки ведь есть только в континентальных скандинавских? В исландском и фарерском отсутствуют? Если так, то они их не развили или утратили?
Страница создана за 0.077 сек. Запросов: 22.