Лингвофорум

Цитата: лад от февраля 23, 2016, 21:19
Только первый вариант общеславянский, второй только древнерусский.

1) Древнерусский не славянский?
2) Рефлексы слова с основой *čьlo- нигде не засвидетельствованы, что это за слово, неизвестно. Кроме того, нет аблаутных форм к праслав. основе *kělo-, равно как и в и.-е. основе *koi̯lo-. В этом свете нет никакой необходимости отделять древнерусскую форму и плодить сущности.

Данное слово композит. Но его составляющие имеют много этимологий.

1)
а. *čьlо- ступень чередования к cělъ "целый".

б. čеlо- связано с че́лядь, др.-инд. kúlam "стадо, множество, семья, род", греч. τέλος "толпа", ирл. cland, сlаn "потомство, род", лит. kìltis, kiltìs "род".

в. čеlо- "лоб", нераспространённый вариант.

(г. čеlо- "член"(другая ступень в колено), др.-русск. челенъкъ, сербск.-цслав. чланъ (ст.-слав. *члѣнъ), болг. члан, члян "сук", сербохорв. чла̑н "лодыжка, часть виноградника", чла́нак "лодыжка", словен. člе̑n "сустав, член, лодыжка", чеш. člеn "член, сустав", слвц. člen, польск. сzɫоn, сzɫоnеk, в.-луж. čɫonk, н.-луж. сɫоnk, лит. kẽlis "колено", лтш. k̨ęl̃nа "нога курицы" , греч. κῶλον "член", κωλέα, атт. κωλῆ "бедренная кость", κωλήν, род. п. -ῆνος -- то же, др.-инд. káṭas (из *káltas) "бедро".)?

2)
а. -věkъ: лит. vaĩkas "мальчик, ребенок", лтш. vaiks -- то же, др.-прусск. waiх "слуга".

б. -věkъ: рус. век, ве́чный, уве́чный, укр. вiк, ст.-слав. вѣкъ, вѣчьнъ, болг. век, мн. ч. векове́, сербохорв. ви̏jек, ве̑к, словен. vȇk, чеш. věk, слвц. vek, польск. wiek., лит. viẽkas "сила, жизнь", veikiù, veĩkti "действовать, делать", véikus "проворный, быстрый", veiklus "деятельный, активный, деловой", vỹkis м. "жизнь, живость", vikrùs "бодрый", лтш. vèicu, vèikt "добиваться, пересиливать, одолевать", др.-исл. veig ж. "сила", víg ср. р. "борьба", гот. weihan "бороться", д.-в.-н. wîgan "бороться", ирл. fichim "борюсь" (из *vikō), лат. vincō, vincere "побеждать", pervicāx "упорный, стойкий".

Поскольку, комбинировать их можно по разному, то значений можно получить множество: "целосильный, совершеннолетний", "ребенок рода", "член клана" и т.д. Возможно, что общеславянский и восточнославянский варианты имеют даже разную этимологию.

Это слово имеет много этимологий. Однозначной этимологии нет.

Для начало нужно разобраться в его праформе. Тут тоже оказывается что у него нет однозначной праформы, их по крайне мере две.

1) *čьlověkъ: ст.-слав. чловѣкъ, болг. члове́к, чове́к, сербохорв. чо̀вjек, чо̏вjек, словен. člóvẹk, род. п. človẹ́ka, чеш. člověk, слвц. človek, польск. czɫowiek, в.-луж. čɫowjek, н.-луж. сɫоwjеk, полаб. clúovak, исчезнувшее восточнославянское которое сохранилось в заимствовании лтш. cìlvę̃ks.

2) *čelověkъ: рус. челове́к, диал. челэ̀к, дмитровск., чилэ̀к, обоянск.; укр. чоловíк "муж, супруг", блр. челове́к, др.-русск. человѣк.

Только первый вариант общеславянский, второй только древнерусский.

Цитата: Фанис от февраля 23, 2016, 20:43
Хлебороб - не праславянское? В современном русском вроде много составных слов. В праславянском тоже было много?

1) Нет, по истории слова не праславянское, но словообразовательный тип регулярен с праславянского времени.
2) Составных слов было много, для праславянского это был продуктивный тип.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2016, 14:51
Праслав. *čelověkъ — субстантиват составного прилагательного, состоящего из существительных *čelo «лоб», «лицо» и *věkъ «жизнь», «жизненная сила», «время жизни» (старое значение сохранилось в прилагательном *uvěkъ «бессильный»).

Хлебороб - не праславянское? В современном русском вроде много составных слов. В праславянском тоже было много?

Цитата: Tys Pats от февраля 23, 2016, 20:18
Пока не найду нормальную этимологию для этого -g-, буду продолжать поиски.

1) Что вы подразумеваете под «нормальной» этимологией?
2) Зачем это делать в теме о другом, да ещё методом сплошного перебора?

Цитата: Tibaren от февраля 23, 2016, 20:24
Это что в литовском?

Я ж выше написал.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 23, 2016, 20:16
С какой функцией -gu- в литовском слове?

Это что в литовском?

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 23, 2016, 20:16
С какой функцией -gu- в литовском слове?

В обоих. Надеюсь, впрочем, что их не два.