Лингвофорум

Цитата: Квас от апреля  1, 2009, 22:05
Для полноты изложения:

Цитата: Bennett, A Latin Grammar
No general law can be laid down for the position of Adjectives. On the whole they can precede the noun oftener then they follow it.

Цитата: Allen & Greenough, New Latin Grammar
In any phrase the determining and most significant word comes first...
...
Numeral adjectives, adjectives of quantity, demonstrative, relative, and interrogative pronouns and adverbs, tend to precede the word or words to which they belong.

В замешательстве...

Грамматики латинского языка обычно (если не указано обратного) основаны на всем корпусе латинских текстов (кроме монументальных), большинство из них — средневековые списки.

Развитие сочетений определения с определяемым в латинском языке было очень долгим и имело различные результаты в романских наречиях, — хотя в целом возобладала тенденция ставить определения после (причем, нередко это относилось ко всяким определениям, не только прилагательным), а частотные определения — частотные прилагательные, местоименные прилагательные, порядковые числительные — сохранили древний порядок слов.

В латинском языке порядок по умолчанию был таким, каким я назвал выше. Это индоевропейская древность, сохранялась (и сохраняется) в других ветвсях индоевропейских языков (в некоторых, почти единственно возможный, напр., в германских).

Цитата: Hironda от апреля  1, 2009, 22:16
А как в оригинальных текстах?

В каждой из грамматик (кроме Ярхо) соотвествующее правило иллюстрируется примерами из классических авторов, так что в оригинальных текстах и так, и так бывает. Другое дело - что именно автор выразил выбранным порядком слов.

А как в оригинальных текстах?

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  1, 2009, 19:55

Цитата: Квас от апреля  1, 2009, 19:48
Реже?

Определение перед определяемым — alba nix и patris domus — это исконный и нормальный порядок слов. Обратное — nix alba и domus patris — это эмфазы сначала были.

Собственно, за что купил, за то продал:

Цитата: Ярхо и др. Латинский язык
Определение, выраженное прилагательным или притяжательным местоимением, ставится при прямом порядке слов обычно  п о с л е  определяемого: rosa pulchra красивая роза, filia mea моя дочь.

Сюда же:

Цитата: Нетушил, Латинский синтаксис
Определительное прилагательное стоит обыкновенно после своего существительного, но по стилистическим причинам и впереди.

А у Соболевского - не так:

Цитата: Соболевский, Грамматика латинского языка
Определение, выраженное прилагательным или числительным, или родительным падежом, может стоять как перед определяемым существительным, так и после него. Если на определении или на определяемом есть логическое ударение (например, при противоположении), то по большей части впереди ставится слово с логическим ударением. Если нет логического ударения ни на определении, ни на определяемом, то прилагательное по большей части ставится впереди определяемого.

Для полноты изложения:

Цитата: Bennett, A Latin Grammar
No general law can be laid down for the position of Adjectives. On the whole they can precede the noun oftener then they follow it.

Цитата: Allen & Greenough, New Latin Grammar
In any phrase the determining and most significant word comes first...
...
Numeral adjectives, adjectives of quantity, demonstrative, relative, and interrogative pronouns and adverbs, tend to precede the word or words to which they belong.

В замешательстве...

Цитата: "Wolliger Mensch" от
Я про такую и говорю.

Оп-па.

Цитата: Алексей Гринь от апреля  1, 2009, 20:04
Ну так сначала, по умолчанию какбэ классическая подразумевается.

Я про такую и говорю.

Цитата: "Wolliger Mensch" от
это эмфазы сначала были.

Ну так сначала, по умолчанию какбэ классическая подразумевается.

Цитата: Квас от апреля  1, 2009, 19:48
Реже?

Определение перед определяемым — alba nix и patris domus — это исконный и нормальный порядок слов. Обратное — nix alba и domus patris — это эмфазы сначала были.

Цитата: "Wolliger Mensch" от
Тю!

Ня!

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  1, 2009, 19:47

Цитата: Квас от апреля  1, 2009, 18:00
(хотя чаще, конечно, наоборот).

Тю!

Реже?