Лингвофорум

Цитата: Mechtatel от ноября 17, 2015, 17:54

Цитата: ginkgo от ноября 17, 2015, 16:26

Цитата: Mechtatel от ноября 17, 2015, 07:17
Если в ряде языков "кошмар" и "мечта" оказываются одним и тем же понятием, то приходится признать, что русский язык более выразителен в этом отношении. Для носителя русского языка весьма определенно различие между неконтролируемым сновидением (в т. ч. и неприятным, мучительным) и мечтой, т. е. воображением чего-то желаемого.

Носители русского языка даже сон ото сна не отличают. Угол от угла. Тихо от тихо. Какая уж тут выразительность 

Но согласитесь, что русские фразы "это мой сон" и "это моя мечта" имеют совершенно разный смысл. Сон видят только в спящем состоянии, мечтают - в бодрствующем. Тогда как большинство других языков обходятся в основном одним словом - dream, Traum, sogno и т. д.

Что тебе снится, дедушка Лютер Предполагаю, что смешение случается из-за того что сон может ассоциироваться с желаниями (приятными). См. "спит и видит". Ну типа - в натуре не свезло, так ляг поспи и пусть тебе приснится Пальма-де-Мальорка

Цитата: Lodur от ноября 17, 2015, 13:27
Опять же, есть "осознанные сновидения", в которых человек знает, что спит, и может управлять сновидением по своему желанию (точно так же, как мечтой в процессе мечтания). Вот вы к чему такие "осознанные сновидения" относите: к снам или к мечтам?

К психотехникам Можно не выспаться , а оно однозначно пользительно, в отличие от.

Цитата: Lodur от ноября 16, 2015, 08:38

Цитата: Валер от ноября 16, 2015, 02:53Доходчиво: мечта - желание личности, сновидение - продукт психики при (почти) полной отключке её личности.

1) Всегда ли в мечтах происходит только то, что мы желаем, ожидаем (сознательно), или может случаться и что-то непредвиденное?
2) Действительно ли в состоянии сновидения человек не контролирует происходящее? (В теме о снах периодически обсуждают «осознанные сновидения», что бы это ни значило...)
3) Иногда уставший человек может заснуть, замечтавшись, «уйдя в себя». Как определить, где у него кончается мечтание и начинается сновидение?

1) Что-то не понял. Ощущение что слово "мечта" мы понимаем по-разному.
2) В обычной "норме" - как правило, во всяком случае.
3) Кажется становится теплее про где у нас разница с "мечтой" Есть такое слово как фантазия. ИМХО, "замечтаться" это не совсем про то что обычно понимают под мечтой. Но если в таком контексте, то - да, можно и уснуть

Цитата: DarkMax2 от ноября 16, 2015, 08:57

Цитата: zwh от ноября 14, 2015, 19:22

Цитата: Валер от ноября 14, 2015, 19:02

Цитата: zwh от ноября 14, 2015, 19:01
Наверно, примерно так же, как мы слово "ключ" (например, название рассказа).

У ключа одно значение преобладает в вакууме.

Почему это? У тех, кто регулярно ходит на ключ за водой, оно очень даже в ходу (вместе с "родником").

Ходят на источник, а не ключ.

Ходят и на ключ, и на родник в зависимости от местности.

Да, за русофонов-то обидно. Зато у них много невиданных зверей: и хатуль мадан, и вышеупомянутый вуглускр 

Легко.
Подобно древнему египтянину, русофону надо заиметь три палки, длиной 3 локтя, 4 локтя, 5 локтей. С их помощью построить прямой угол. Что меньше прямого - острый; что больше - тупой.

Наверное, тупые и острые (а также внешние и внутренние). Интересно, в каких языках они отличаются.

Кто-нибудь мне объяснит, какие углы надо различать русофонам? В эвклидовой и неэвклидовой геометрии штоля? Так их можно так, на глазок... 

Цитата: Алалах от ноября 17, 2015, 19:03
мне, кстати, да, мешает.

Как это проявляется?

Оказывается, в английском языке в прошедшем времени глагола to dream отражается это различие в значении (я английский язык нехорошо знаю... ):
dreamt
Experience while sleeping
и
dreamed
conceived of or imagined or hoped for
http://www.gingersoftware.com/english-online/spelling-book/confusing-words/dreamt-dreamed