Лингвофорум

Цитата: watchmaker от ноября  2, 2015, 23:33
Очень похоже кстати на корейские числительные. Отсюда заимствовали?

Корейцы у китайцев.

Очень похоже кстати на корейские числительные. Отсюда заимствовали?

Цитата: zwh от ноября  2, 2015, 21:15
"bot" - "бат", "sup" - "сап".

Это не нормированная транскрипция, а какое-то англоязычное непонятно что. Ютпхином будет так: jat¹, ji⁶, saam¹, sei³, ng⁵ (m⁵), luk⁶, cat¹, baat³, gau², sap⁶.

Цитата: Demetrius от ноября  2, 2015, 10:28

Цитата: zwh от ноября  2, 2015, 10:09
А как это кантонское "ng" вообще звучит?

Ну, слоговое ŋ, [ŋ̍]. Если это фамилия 吳 — то тогда четвёртым тоном /ŋ˨˩/ (этот тон может реализовываться как низкий низходящий [ŋ̍˨˩]  или как сверхнизкий ровный [ŋ̍˩]).

В современном разговорном языке («ленивые звуки») вместо ng произносится слоговое m, [m̩]. (Т.е. в разговорном языке фамилия 吳 /ŋ˨˩/ слилась в произношении с отрицанием 唔 m /m˨˩/) Хотя граммарнаци настаивают, что это разные звуки.

Вот тут можно услышать [ŋ̍] при счёте (правда, тут другим тоном — в фамилии У 吳 четвёртый тон, низкий нисходящий, а в числе «пять» 五 пятый тон, [ŋ̍˩˧], низкий восходящий):

Послушал. Правда, то, что у них записано как "chat", для меня звучит как "цят", "bot" - "бат", "sup" - "сап".

Цитата: Demetrius от ноября  2, 2015, 16:23

Цитата: pomogosha от ноября  2, 2015, 15:24
В английской транскрипции традиционно: фамилия 吳 =  Wú

Скажите это всем этим людям: https://en.wikipedia.org/wiki/Ng_%28name%29#Notable_people_with_the_surname_Ng_.28.E5.90.B3.29

Списочек кантонцев впечатляет, да

Цитата: Demetrius от ноября  2, 2015, 10:28
В современном разговорном языке («ленивые звуки») вместо ng произносится слоговое m, [m̩]. (Т.е. в разговорном языке фамилия 吳 /ŋ˨˩/ слилась в произношении с отрицанием 唔 m /m˨˩/) Хотя граммарнаци настаивают, что это разные звуки.

Да его можно и в русском можно услышать, с разными тонами, определяющими разные значения.

Цитата: pomogosha от ноября  2, 2015, 15:24
В английской транскрипции традиционно: фамилия 吳 =  Wú

Скажите это всем этим людям: https://en.wikipedia.org/wiki/Ng_%28name%29#Notable_people_with_the_surname_Ng_.28.E5.90.B3.29

Цитата: Karakurt от ноября  2, 2015, 15:32
А, там кантонский был.

Про кантонский Demetrius лучше расскажет 

А, там кантонский был.

Цитата: Karakurt от ноября  2, 2015, 15:01
Так в кит. и отрицание как в тюрк.? Кроме вопр. ч-цы.

Нет: 没有 méiyǒu, 无 wú, 不 pù(bù) 'not'

P.S. Reuben Wu, например