- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Jumborge
- октября 8, 2015, 15:52Торова пацаны'!
У Хелимского занятная классификация, где:
1) энецкие, юрацкий (или старо-восточный диалект енисейских ненцев, рассматривается им как переходная форма между энецкими и ненецкими диалектами), ненецкие, маторские (просто до Севера не дошли чутка), нганасанские
2) Селькупские диалекты (отдельная ветвь)
3) Камассинские и койбальские
Короче, четыре ветви образуют все эти диалекты. И никаких южных/северных.
Подробнее в его уралистике-компаративистике-лекциях
У Хелимского занятная классификация, где:
1) энецкие, юрацкий (или старо-восточный диалект енисейских ненцев, рассматривается им как переходная форма между энецкими и ненецкими диалектами), ненецкие, маторские (просто до Севера не дошли чутка), нганасанские
2) Селькупские диалекты (отдельная ветвь)
3) Камассинские и койбальские
Короче, четыре ветви образуют все эти диалекты. И никаких южных/северных.
Подробнее в его уралистике-компаративистике-лекциях
Автор Nevik Xukxo
- октября 30, 2011, 11:53Цитата: autolyk от октября 30, 2011, 11:52
Какая-то неправильная классификация.
Может, просто вы придерживаетесь ламперского варианта, а это сплиттерский?
Автор autolyk
- октября 30, 2011, 11:52Какая-то неправильная классификация. Нганасаны противопоставляются ненцам-энцам, а маторы — камасинцам-селькупам.
Автор Darkstar
- октября 30, 2011, 11:38Я тоже удивился. Нет, это цитата из английской вики внизу
(wiki/en) Samoyedic_languages
Вроде бы ссылка на это издание:
Janhunen, Juha 1998. Samoyedic. In: Daniel Abondolo (ed.), The Uralic Languages, pp. 457
(wiki/en) Samoyedic_languages
Вроде бы ссылка на это издание:
Janhunen, Juha 1998. Samoyedic. In: Daniel Abondolo (ed.), The Uralic Languages, pp. 457
Автор autolyk
- октября 30, 2011, 10:58Цитата: Darkstar от октября 29, 2011, 23:46Это бред, Чукча что-то перепутал. Или Darkstar неверно процитировал Чукчу.
Nevik Xukxo писал:
"В англовики (не заметил когда) понаписали, что южные и северные самодийские - ареальные группы. Генетически будто бы должно быть так: нганасанский и маторский выносятся в корневые, остальные составляют ядро, дробясь на энецко-ненецкие и камасинско-селькупские. С чего бы это?"
Автор lehoslav
- октября 30, 2011, 01:43Прошу без провокаций. --amdf
Автор Darkstar
- октября 30, 2011, 00:52Классификация со ссылкой на Janhunen'а (1998) действительно очень странная. Может кто-нибудь что-нибудь знает более точно по этому поводу?
Автор Darkstar
- октября 29, 2011, 23:58Genealogical classifications point to an early divergence of Nganasan and (perhaps to a lesser degree) Mator, with Enet Nenets Yurats and Kamas Selkup forming internal branches. (Janhunen 1998)
Nganasan
Mator
Core Samoyedic
Enets Nenets
Enets (Yenets, Yenisei Samoyed)
Yurats
Nenets (Yurak)
Forest Nenets
Tundra Nenets
Kamas Selkup
Kamassian (Kamas)
Selkup (Ostyak Samoyed)
Taz Selkup
Tym Selkup
Ket Selkup
Nganasan
Mator
Core Samoyedic
Enets Nenets
Enets (Yenets, Yenisei Samoyed)
Yurats
Nenets (Yurak)
Forest Nenets
Tundra Nenets
Kamas Selkup
Kamassian (Kamas)
Selkup (Ostyak Samoyed)
Taz Selkup
Tym Selkup
Ket Selkup
Автор Darkstar
- октября 29, 2011, 23:46Nevik Xukxo писал:
"В англовики (не заметил когда) понаписали, что южные и северные самодийские - ареальные группы. Генетически будто бы должно быть так: нганасанский и маторский выносятся в корневые, остальные составляют ядро, дробясь на энецко-ненецкие и камасинско-селькупские. С чего бы это?"
Genealogical classifications point to an early divergence of Nganasan and (perhaps to a lesser degree) Mator, with Enet Nenets Yurats and Kamas
"В англовики (не заметил когда) понаписали, что южные и северные самодийские - ареальные группы. Генетически будто бы должно быть так: нганасанский и маторский выносятся в корневые, остальные составляют ядро, дробясь на энецко-ненецкие и камасинско-селькупские. С чего бы это?"
Genealogical classifications point to an early divergence of Nganasan and (perhaps to a lesser degree) Mator, with Enet Nenets Yurats and Kamas