Лингвофорум

Цитата: valenok от ноября 11, 2015, 11:29
Минуют Бритву Оккама и всевозможные небрежные, сленговые, неряшливые, искажённые, вычурные, хулиганские артикуляционные изыски, а также результат врождённых и приобретенных дефектов артикуляционного аппарата, недостаточная тренированность произношения отдельных звуков речи, а также параличи и парезы мышц, участвующих в артикуляции.

Ровно до тех пор, пока они статистически не значимы.

Цитата: valenok от ноября 11, 2015, 11:01
у не может артикуляционный аппарат мгновенно перестраиваться в "классическую" артикуляцию каждого конкретного звука речи, проговариваемого в цепочке звуков речи каждого конкретного слова.

Конечно, не может. Но если язык сдвигается в положение для артикуляции гласного уже после размычки, то скорее можно говорить о неровной артикуляции самого гласного (дифтонгоид), чем о какой-то палатализации. В конечном итоге все упирается в относительную хронологию и скорость движения органов речи.

Минуют Бритву Оккама и всевозможные небрежные, сленговые, неряшливые, искажённые, вычурные, хулиганские артикуляционные изыски, а также результат врождённых и приобретенных дефектов артикуляционного аппарата, недостаточная тренированность произношения отдельных звуков речи, а также параличи и парезы мышц, участвующих в артикуляции.

Бритва Оккама здесь отдыхает. Поэтому,  как микробы, беспредельно плодятся микросущности.
Ну не может артикуляционный аппарат мгновенно перестраиваться в "классическую" артикуляцию каждого конкретного звука речи, проговариваемого в цепочке звуков речи каждого конкретного слова. Остаются "следовые" артикуляционные взаимные отношения верхних и нижних участков ротового отдела речевого аппарата, остающиеся от артикуляции предшествующего звука речи, и (или) наслаиваются на проговариваемый звук речи артикуляционные особенности для произношения последующего, но еще не проговариваемого звука речи. А лингвисты радостно вопиют об обнаружении ими неких новых "фонем" или произносительных вариантах "фонем".

Tys Pats, ага, спасибо, услышал непалатализированные перед /i/, а вот перед /u/, похоже, всё-таки лабиализированные
Это же латышский?
Кстати, там точно , а не [ɪ]?

Послушайте тут:

Wandrien, не понял, а как именно отличается согласная в [da] и [de]?  В [de] присутствует эта самая едва заметная палатализация? Имеется же ввиду гласный переднего ряда средне-верхнего подъёма?

Цитата: Тайльнемер от октября  7, 2015, 10:54

Цитата: Vertaler от октября  7, 2015, 10:42
Съездите, послушайте.

Можете пару ютубов подкинуть?

https://www.youtube.com/watch?v=5oXc_XTlE5A

Жаль, нет записей Марбола, он, видимо, какой-то шибко коренной петербуржец и речь у него гипертрофированно петербуржская.

Цитата: Vertaler от октября  7, 2015, 10:42
Съездите, послушайте.

Можете пару ютубов подкинуть?

Нелабиализованные перед огубленными произносятся в Петербурге. Съездите, послушайте.