Лингвофорум

Цитата: pomogosha от сентября  6, 2015, 16:44Так Вы не для сценария? 

Ну что Вы, чисто академический интерес.

Цитата: Grantum от сентября  5, 2015, 21:18
Вы уверены, что фонетические значки что-нибудь доказывают? И в реальной речи ста человек вы безошибочно укажете произносимый ими вариант - предлог или предикатив "надо"? Проведите эксперимент хотя бы с десятком знакомых : пусть они прочитают эту незнакомую фразу для вас, запишите свою оценку, а потом спросите, какой смысл сам человек вкладывал в произнесенные слова. О проценте совпадений известите форум, пжлст.

Так Вы не для сценария? 

Вы уверены, что фонетические значки что-нибудь доказывают? И в реальной речи ста человек вы безошибочно укажете произносимый ими вариант - предлог или предикатив "надо"? Проведите эксперимент хотя бы с десятком знакомых : пусть они прочитают эту незнакомую фразу для вас, запишите свою оценку, а потом спросите, какой смысл сам человек вкладывал в произнесенные слова. О проценте совпадений известите форум, пжлст.

Цитата: Grantum от сентября  5, 2015, 15:42
Объясняю еще раз. Первый пример покрывает оба смысла : и с предлогом, и с предикативом. Логическое ударение, повторяю, на первом слове. Далее жевать это не стоит, надеюсь. Второй пример касается акцента на местоимении мной - "именно надо мной, а не над кем-то". Три смысла получается в сумме) Но если такие тонкости вами не улавливаются, то это не моя вина.

Я о логическом ударении ничего не говорил, я привёл звуковую форму обоих выражений — они просто состоят из разных звуков, как можно их объединять? По письменной форме?

Ошибся, каюсь) Всего четыре смысла (для наглядности примеры с другим местоимением) :
1. Кома'ндовать надо нами
2. Кома'ндовать над нами
3. Командовать надо на'ми
4. Командовать над на'ми

Объясняю еще раз. Первый пример покрывает оба смысла : и с предлогом, и с предикативом. Логическое ударение, повторяю, на первом слове. Далее жевать это не стоит, надеюсь. Второй пример касается акцента на местоимении мной - "именно надо мной, а не над кем-то". Три смысла получается в сумме) Но если такие тонкости вами не улавливаются, то это не моя вина.

[кама́ндәвәт' на́дә мно́й] ~ [камандәвәт' нәдамно́й] — перепутать невозможно.

Если сделать логическое ударение на слове командовать, да еще подпустить снисходительной иронии, то никакой разницы не слышится. Убедиться в этом легко.

Цитата: Toman от сентября  5, 2015, 11:52
Зачем спрашивать, возможен ли, раз вы сами уже пример привели. Пример нормальный, вроде - разумеется, только в письменном виде. В устном виде, разумеется, ничего подобного невозможно - разное словоделение, разное ударение.

Да можно и устно изощриться:  "Командовать. Надо. Мной. Степан Ильич, чтобы какой глупости не наделала..."

Конструкции бывают всякие. 

ЦитироватьА. Я. Панаева. Воспоминания (1889-1890)   
― Не жаль денег; а больше не дам вам водки, ― ответила я. ―  Хотите командовать надо мной? Захочу пить водку ― достану и без вас ― пойду в трактир. 

А. Ф. Писемский. В водовороте (1871)   
― Но я боюсь, чтобы он капризничать, командовать надо мной не стал очень. 

В. В. Вересаев. В тупике (1920-1923)
Педагоги сначала настороженно следили за начинаниями
профессора: они ждали, что командовать над ними
поставят школьных сторожей и ломовых извозчиков.

Г. Я. Бакланов. Навеки девятнадцатилетние (1979)
Чабаров, старый фронтовик, глянул на
девятнадцатилетнего лейтенанта, присланного
командовать над ним, ничего не сказал, повел к бойцам.

Для справки :

ЦитироватьТолковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н)
КОМАНДОВАТЬ
дую, -дуешь; несов. 1. Произносить, обращать к кому-н.
слова команды. 2. кем-чем. Быть командиром. К. полком.
К. парадом (войсками на параде). 3. перен., кем или над
кем. Приказывать, распоряжаться (разг.). К. над
домашними. 4. (1 и 2 л. не употр.), перен., над чем. Быть
выше всех других пунктов окружающей местности,
господствовать (в 3 знач.). Высота, командующая над
местностью. || сов. скомандовать, -дую, -дуешь (к 1 и 3
знач.). || сущ. командование, -я, ср. (ко 2 и 3 знач.).
Принять на себя к. полком.