Цитата: Demetrius от сентября 5, 2015, 04:44
Хм. Но ведь и само знание языка у детей не врождённое, они учат его от взрослых. Так почему обучение одним вещам понимается как само собой разумеющееся, а обучение несклоняемым существительным — как «срать в голову»? В чём принципиальная разница?
Цитата: Demetrius от сентября 5, 2015, 04:44
И да, мне лично неочевидно насчёт «то очень быстро склоняться будут все имена». Многие окончания различаются именно из-за «сранья в голову», а в быстрой речи неразличимы. Как бы не было обратного процесса, когда склоняемые слова перстанут склоняться.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2015, 20:20+1
...если сейчас прекратить срать детям в голову по поводу склоняемости тех или иных существительных (и прилагательных иногда), то очень быстро склоняться будут все имена, даже те, что имеют в номинативе нестандартную форму (которая будет приведена в живой речи к какому-нибудь типу).
Цитата: Demetrius от сентября 5, 2015, 04:44Маловероятно. Есть такая тенденция? Можно примеры?
...склоняемые слова перестанут склоняться.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2015, 20:20Хм. Но ведь и само знание языка у детей не врождённое, они учат его от взрослых. Так почему обучение одним вещам понимается как само собой разумеющееся, а обучение несклоняемым существительным — как «срать в голову»? В чём принципиальная разница?
Вы сами понимаете, что если сейчас прекратить срать детям в голову по поводу склоняемости тех или иных существительных (и прилагательных иногда), то очень быстро склоняться будут все имена, даже те, что имеют в номинативе нестандартную форму (которая будет приведена в живой речи к какому-нибудь типу).
Цитата: Awwal12 от сентября 3, 2015, 23:48
Волевым усилием изменить можно только литературный стандарт, который уже давлее будет влиять на живые диалекты (в т.ч. через школу). По факту, однако, его нормы сами так или иначе основываются на разговорном языке. Это система более сложная, чем простое взаимодействие диалектов, но я не вижу тут коренных различий.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 3, 2015, 22:13Волевым усилием изменить можно только литературный стандарт, который уже давлее будет влиять на живые диалекты (в т.ч. через школу). По факту, однако, его нормы сами так или иначе основываются на разговорном языке. Это система более сложная, чем простое взаимодействие диалектов, но я не вижу тут коренных различий.Цитата: Awwal12 от сентября 3, 2015, 14:33Спонтанное развитие системы существует в основном в сферическом вакууме. На практике на систему постоянно влияют другие диалекты, языки, социолекты и т.п. тем или иным образом.Речь же не о других диалектах, а о волевое изменение языка. При влиянии других диалектов о воли речи нет — стихия.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 3, 2015, 23:05Опровергающие моё утверждение, что в русской грамматике нет случаев, чтобы формы всех косвенных падежей обоих чисел совпадали с формой им. падежа ед. числа.Вы отрицаете существование в русском таких слов как «пальто» и «кенгуру»? Когда и при каких обстоятельствах они появились — информация совершенно иррелевантная. Те, для кого русских язык XIX века был родным, уже давно мертвы.
Цитата: Artiemij от сентября 3, 2015, 22:53
Примеры чего?
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 3, 2015, 22:30Если человек вместо того, чтобы привести примерыПримеры чего?
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 3, 2015, 22:30начинает подхамливать, значит, ответить ему нечего, и он хочет слить спор.А на что отвечать, если вы так ни одного нормального аргумента и не привели? Не вижу смысла продолжать беседу с человеком, который полностью игнорирует то, что ему пишут, и в доказательство приводит лишь собственные утверждения, принятые за аксиомы.
Цитата: Artiemij от сентября 3, 2015, 22:22
Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 31, 2015, 20:32такого в грамматике русского языка нетСколько ни говори «халва», во рту слаще не станет.
Страница создана за 0.047 сек. Запросов: 24.