- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Türk
- декабря 15, 2015, 23:30Цитата: Red Khan от декабря 15, 2015, 10:57В смысле это новое слово.
В смысле? Если это значение слово, то GTS его не знает.
Автор Karakurt
- декабря 15, 2015, 18:15Возродили
Автор Red Khan
- декабря 15, 2015, 10:57Цитата: Türk от декабря 14, 2015, 21:00В смысле? Если это значение слово, то GTS его не знает.Цитата: Red Khan от декабря 12, 2015, 13:33Возрождение.Цитата: TawLan от июня 20, 2015, 20:57Я в турецком тоже bengi не слышал, но в словарях оно есть.
Всегда задавался вопросом, если минги - вечный, почему не употребляется в разговоре (я во всяком случае никогда не слышал).
Цитироватьbengi (I)
sıfat
1. sıfat Sonu olmayan, hep kalacak olan, ölümsüz, ebedî
Birleşik Sözler (Sakla)
bengi su
bengi (II)
isim halk ağzında
1. isim Ege ve Güney Marmara bölgesinin halk oyunlarından biri
Автор Maksim Sagay
- декабря 15, 2015, 08:17У нас, думаю, эдак 95% говорящих на родном "мӱге"(вечный) не употребляют никогда. Пассивно могут воспринять,наверно, 50% говорящих.
Автор Türk
- декабря 14, 2015, 21:00Цитата: Red Khan от декабря 12, 2015, 13:33Возрождение.Цитата: TawLan от июня 20, 2015, 20:57Я в турецком тоже bengi не слышал, но в словарях оно есть.
Всегда задавался вопросом, если минги - вечный, почему не употребляется в разговоре (я во всяком случае никогда не слышал).
Автор _Swetlana
- декабря 13, 2015, 14:41Вот связь времени чак с мерой:
чаклап - нареч. (диал.) по чьей или какой мерке; по чьему или по какому размеру; по должной мерке. (тат.)
чаклап - нареч. (диал.) по чьей или какой мерке; по чьему или по какому размеру; по должной мерке. (тат.)
Автор _Swetlana
- декабря 13, 2015, 14:30Там две гипотезы. Первая гипотеза, что уменьшительный аффикс не связан с аффиксом количества. Вторая гипотеза, что связан. Ну, уменьшительный аффикс к этой теме отношения не имеет, в любом случае. От чего, собственно, я стартовала. В языке оджибве одно слово означает, говоря формальным языком, любую единицу измерения количественной шкалы - «любая мера, как ярд, бушель, час, миля». И это слово образовано как имя действия от глагола "мерять, измерять, платить". Сколько слов-то написала: любая единица измерения любой количественной шкалы, а у оджибве одно слово. Лишние сущности им не нужны, а что конкретно меряют - понятно из контекста.
Если верить исследователям древнетюркских, в первую очередь, Дени, то в древнетюркских языках имя действия от глагола "считать" породило формант -чак/-сак/-шак или -чан со значениями "время, количество, сравнивать (уподоблять)". Значение "сравнивать" тоже понятно откуда: сравнимаем измеряемую величину с выбранной ед. измерения.
Интересно, что в современном татарском слово "чак" потеряло значение "количество", а значения времени и уподобления осталось.
Я бы привела словарную статью для "чак", но форум виснет.
В конечном итоге, все мои романтические версии, чем для древного тюрка было время: рекой, ветром, циклическим процессом рухнули. А время оказалось чисто математической абстракцией - мерой, количеством
ЗЫ. Сама уже запуталась, чан или чак. Вроде чак - "время", с другой стороны, кайчан - когда.
Если верить исследователям древнетюркских, в первую очередь, Дени, то в древнетюркских языках имя действия от глагола "считать" породило формант -чак/-сак/-шак или -чан со значениями "время, количество, сравнивать (уподоблять)". Значение "сравнивать" тоже понятно откуда: сравнимаем измеряемую величину с выбранной ед. измерения.
Интересно, что в современном татарском слово "чак" потеряло значение "количество", а значения времени и уподобления осталось.
Я бы привела словарную статью для "чак", но форум виснет.
В конечном итоге, все мои романтические версии, чем для древного тюрка было время: рекой, ветром, циклическим процессом рухнули. А время оказалось чисто математической абстракцией - мерой, количеством
ЗЫ. Сама уже запуталась, чан или чак. Вроде чак - "время", с другой стороны, кайчан - когда.
Автор Maksim Sagay
- декабря 13, 2015, 13:45Я тут зашёл спустя месяцы... По поводу давно сказанного Swetlanoй. В хакас.яз "число" и "мера" отличаются: сан-число, количество; син-мера, размер, величина; сан-/санаргъа - считать; сине-/синирге - мерять, измерять, отмерять...
По поводу ша-/шак... По-моему, стоит различать уменьшительно-ласкательный аффикс от аффикса продольного/касательного падежа(выдумал название) и аффикса, показывающего примерное количество/качество. Примеры в хакасском: 1.хызы-чъах (девочка), чолы-чъах (дорожка);2. чол-чъа (по дороге/вдоль дороги), сугъ-чъа (вдоль реки); пу сурыгъларчъа кем нандырар(кто ответит по данным вопросам)3. танъда писче градус полар - завтра будет около пяти градусов
По поводу ша-/шак... По-моему, стоит различать уменьшительно-ласкательный аффикс от аффикса продольного/касательного падежа(выдумал название) и аффикса, показывающего примерное количество/качество. Примеры в хакасском: 1.хызы-чъах (девочка), чолы-чъах (дорожка);2. чол-чъа (по дороге/вдоль дороги), сугъ-чъа (вдоль реки); пу сурыгъларчъа кем нандырар(кто ответит по данным вопросам)3. танъда писче градус полар - завтра будет около пяти градусов
Автор Red Khan
- декабря 12, 2015, 13:48Цитата: true от июня 20, 2015, 21:25Так же. Рано утром - иртән иртүк.Цитата: _Swetlana от июня 19, 2015, 23:41А "рано" как будет?
Иртә – утро
Цитата: true от июня 20, 2015, 21:25Я только в песнях встречал.Цитата: _Swetlana от июня 19, 2015, 23:41"Daňatar" нет в татарском?
Таң – рассвет, заря.
Цитата: Red Khan от июля 15, 2015, 11:49
Таң әтәчләре кычкыра,
Әллә таң ата микән?
Цитата: Red Khan от июля 15, 2015, 11:49
Таңнар атар, Чулпан калкыр,
Без аерылып киткәнче.
Автор Red Khan
- декабря 12, 2015, 13:33Цитата: TawLan от июня 20, 2015, 20:57Я в турецком тоже bengi не слышал, но в словарях оно есть.
Всегда задавался вопросом, если минги - вечный, почему не употребляется в разговоре (я во всяком случае никогда не слышал).
Цитата: TawLan от июня 20, 2015, 20:57Мәңгелек
Получается если минги - вечный, "вечность" должна быть "минги+лик"
Цитата: TawLan от июня 20, 2015, 20:57Только тау.
В общем по татарски наш Минги тау - Мәңге тав