Лингвофорум

Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2015, 23:25
старый причастный суффикс -уч- употребляется для образования прилагательных прямо от глагольного корня, спряжение роли не играет: при грамматически правильных живучий, деручий, пахнучий и под., есть и не соотносящиеся с глагольным спряжением: плакучий, летучий, вонючий, горючий и т. д. Суффикс -ач- же второго спряжения не получил распространения и сохраняется только у старых причастий, ставших прилагательными: стоячий, сидячий, висячий, горячий — так как тут прилагательные не образованы сами по себе, а переродились из причастий, сохраняется и кореляция со спряжением.

У таких прилагательных есть три группы значений:
1. равно отглагольному прилагательному на -щий
2. может проявлять свойство отглагольного прилагательного на -щий
3. не равно

Большинство образующих глаголов неправильные (т.е. среди них мало и-глаголов, а-глаголов и вообще нет е-глаголов и ыва-глаголов)
Самую большую группу тут составляют е/и глаголы. Для них суффикс коррелирует со значением:
е/и висЯчий 1
е/и лежАчий 1
е/и сидЯчий 1
е/и зрЯчий 1
е/и горЯчий 1, горючий 2
е/и летЯчий 1, летучий 2
е/и гремЯчий 1 (Барсов ориг.105), гремучий 2
е/и трескучий 2
е/и шипучий 2
е/и скрипучий 2
е/и хрипучий 2
е/и болючий 2

Два исключения:
е/и кипучий 1
е/и блестючий 1

Все найденные от бессуфиксных глаголов (вторая по размеру группа) - имеют значение 2 и суффикс -уч:
0 певучий 2
0 ползучий 2
0 плавучий 2
0 падучий 2
0 текучий 2
0 несучий 2
0 ебучий 2
0 жгучий 2
0 живучий 2
0 везучий 3 - исключение (возможно, изначально было 2)

Для а/jе-глаголов тоже только примеры на -уч:
а/jе плакучий 2
а/jе дремучий 3
а/jе сыпучий 3
а/jе зыбучий 3

Есть ещё единичные примеры на другие типы неправильных глаголов, все 2 и -уч, за исключением "стоячий".

Возможно, различие в значении с одной стороны и различие в суффиксе с другой стороны связаны с активностью объекта всех этих эпитетов, но не берусь утверждать.

А вот для немногочисленных правильных глаголов уже сравнительно большой процент исключений:
и вонючий 1
и говорючий 2?
и ходЯчий 2, ходючий 2?
а кусАчий 2
а ругАчий 2
а приставучий 2
а прыгучий 2
а цапучий 2
а шатучий 2

Цитата: Wolliger Mensch от июня 19, 2015, 13:32
[

Цитата: Тайльнемер от июня 19, 2015, 05:21
Только пахучий.

Пахучий — это уже чистое прилагательное, образованное от корня глагола пахнуть.

А "ебучий"?

Цитата: Тайльнемер от июня 19, 2015, 05:21
Никогда не слышал такой формы.

Я с детства слышал. Словообразовательно форма вполне регулярная.

Цитата: Тайльнемер от июня 19, 2015, 05:21
Только пахучий.

Пахучий — это уже чистое прилагательное, образованное от корня глагола пахнуть.

Цитата: Zavada от июня 18, 2015, 15:43

Цитата: Волод от июня 16, 2015, 15:43

Цитата: smith371 от июня 16, 2015, 14:58Почему образовались сабжи, при "испыт<ывa>ть" и "воспит<ыва>ть"

Ответ на этот вопрос могут найти только настоящие естествоиспытатели типа Малюты Скуратова.

Применяя часто используемые методы допросов истязуемых?

Официальный термин: "испытуемые".

Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2015, 23:25
пахнучий

Никогда не слышал такой формы. Только пахучий.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2015, 23:25
Ну, вот, старый причастный суффикс -уч- употребляется для образования прилагательных прямо от глагольного корня, спряжение роли не играет: при грамматически правильных живучий, деручий, пахнучий и под., есть и не соотносящиеся с глагольным спряжением: плакучий, летучий, вонючий, горючий и т. д. Суффикс -ач- же второго спряжения не получил распространения и сохраняется только у старых причастий, ставших прилагательными: стоячий, сидячий, висячий, горячий — так как тут прилагательные не образованы сами по себе, а переродились из причастий, сохраняется и кореляция со спряжением.

а, ну да. никогда об этом не думал. хотя если бы был палаусцем и изучал русский - наверняка бы давно обратил на это внимание.

Ну, вот, старый причастный суффикс -уч- употребляется для образования прилагательных прямо от глагольного корня, спряжение роли не играет: при грамматически правильных живучий, деручий, пахнучий и под., есть и не соотносящиеся с глагольным спряжением: плакучий, летучий, вонючий, горючий и т. д. Суффикс -ач- же второго спряжения не получил распространения и сохраняется только у старых причастий, ставших прилагательными: стоячий, сидячий, висячий, горячий — так как тут прилагательные не образованы сами по себе, а переродились из причастий, сохраняется и кореляция со спряжением.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2015, 23:09
Поясните.

поясняю

Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2015, 21:59
В отличие от грамматически регулярного причастного словообразования, прилагательному словообразованию безразличен тип спряжения глагола.

Цитата: smith371 от июня 18, 2015, 22:36
спасибо. а что с другими моделями? т.е. моделями, использующими другие суффиксы?

Поясните.