Лингвофорум

Цитата: Albert Magnus от марта  1, 2009, 15:00

Цитата: captain Accompong от марта  1, 2009, 14:49
но Кус-ун котан - это именно название айнского поселения и, возможно, Мацумайской фактории, потому что во времена губернаторства Карафуто Корсаков, насколько я помню, назывался О:томари.

Я с детства знал как Отомари, но сейчас сошлись почему-то на Оодомари (大泊)

в японском очень часто т переходит в д интервокальной позиции, так что нет никакой разницы О:томари или О:домари.

Цитата: captain Accompong от марта  1, 2009, 14:59
ТОМАРИ

Да-да. конечно.

Цитата: captain Accompong от марта  1, 2009, 14:49
но Кус-ун котан - это именно название айнского поселения и, возможно, Мацумайской фактории, потому что во времена губернаторства Карафуто Корсаков, насколько я помню, назывался О:томари.

Я с детства знал как Отомари, но сейчас сошлись почему-то на Оодомари (大泊)

Цитата: Albert Magnus от марта  1, 2009, 14:55
Согласно нашей официальной истории, айнское поселение на месте Корсакова называлось Тамари-Анива.

Почитаешь, прослезишься:
http://www.karafuto.com/timetab.html

ТОМАРИ

Цитата: Albert Magnus от марта  1, 2009, 14:51
[quote author=captain Accompong

ну, Кунашир и Шикотан - это другое дело,
хотя правильнее было бы:
Куннэ сир (или даже лучше Курнэ сир) и Си котан

Это все из той же оперы, что и ТОШИБА-ТОСИБА, ХИТАЧИ-ХИТАТИ...
Получается, что у айнов как и японцев нет звука Ш в нашем понимании?
Вообще, не смотря на то, что айнский язык считается неизвестного происхождения (впрочем как и японский) по звучанию они схожи и многие сахалинско-курильские названия скопом переименовывали на русские, думая, что они японские. Остались Анива, Тамари.. ну еще названия островов (но с добавлением Ш)

[/quote]

ну на самом деле, не так уж и схожи, в айнском значительно меньше фонем, чем в японском - всего 16, но при этом разрешены такие слоги как VC и CVC которые отсутствуют в японском.

Согласно нашей официальной истории, айнское поселение на месте Корсакова называлось Тамари-Анива.

Почитаешь, прослезишься:
http://www.karafuto.com/timetab.html

[quote author=captain Accompong

ну, Кунашир и Шикотан - это другое дело,
хотя правильнее было бы:
Куннэ сир (или даже лучше Курнэ сир) и Си котан
[/quote]

Это все из той же оперы, что и ТОШИБА-ТОСИБА, ХИТАЧИ-ХИТАТИ...
Получается, что у айнов как и японцев нет звука Ш в нашем понимании?
Вообще, не смотря на то, что айнский язык считается неизвестного происхождения (впрочем как и японский) по звучанию они схожи и многие сахалинско-курильские названия скопом переименовывали на русские, думая, что они японские. Остались Анива, Тамари.. ну еще названия островов (но с добавлением Ш)

но Кус-ун котан - это именно название айнского поселения и, возможно, Мацумайской фактории, потому что во времена губернаторства Карафуто Корсаков, насколько я помню, назывался О:томари.

Цитата: Dana от марта  1, 2009, 14:40

Цитата: "captain Accompong" от
в слове kusun s превращается в θ ну а японцам послышался кусюн, вот они и написали через сюн.

А кстати, это написание появилось уже после того, как в японском палатализованные альвеолярные стали палатальными постальвеолярными? Похоже, что так...

ну да ну да. это достаточно поздняя запись.

Цитата: Albert Magnus от марта  1, 2009, 14:40
Пусть так! Просто есть стереотип: КунаШир, Шикотан...

ну, Кунашир и Шикотан - это другое дело,
хотя правильнее было бы:
Куннэ сир (или даже лучше Курнэ сир) и Си котан