Лингвофорум

Цитата: SWR от февраля 10, 2015, 21:13
Вы, уважаемый, спорите не со мной, а с самим Ашмариным!   

  Странное заяление.
Ашмарин добросовестно и старательно составил свой словарь. Какой с ним в этом отношении может быть "спор"?

Цитата: Jeremy от февраля 10, 2015, 19:51

Цитата: dahbed от февраля 10, 2015, 12:08
Атăл патне килтĕмĕр - И на Волгу прибыли

Откуда?

С Западного Предкавказья, где было Болгарское ханство.

На это смотрю я совсем под другим углом зрения.

Ещё Хусейн Фейзханов не написал свою знаменитую статью про булгарские эпитафии. Ещё не родился Ашмарин. Только 1852 год! А вот некто В.Лебедев уже пишет об этом, о прибытии на Волгу. В народной памяти, выходит, сохранилось что-то об этих стародавних временах.

Цитата: Agabazar от февраля 10, 2015, 20:42

Цитата: SWR от февраля 10, 2015, 20:19
У Федотова на первом месте все таки тăтăр. А по Ашмарину - это то же самое, что и тăтăх.

По семантике то же самое. А по этимологии, по происхождению они, скорей всего, разные.
Федотов приводит этимологию тăтăр (ха). Происхождение слова тăтăх он не объясняет. Да и нет у него этого слова.

У вас тут принцип домино  на вооружении. Но он в данном случае не работает.

Вы, уважаемый, спорите не со мной, а с самим Ашмариным!   
Так что, оставьте "принцип домино" себе. Он совсем из другой оперы. И купите, наконец, Ашмарина. Без него вы всегда будете выглядеть несколько... неполноценным. 

Цитата: SWR от февраля 10, 2015, 20:19
У Федотова на первом месте все таки тăтăр. А по Ашмарину - это то же самое, что и тăтăх.

По семантике то же самое. А по этимологии, по происхождению они, скорей всего, разные.
Федотов приводит этимологию тăтăр (ха). Происхождение слова тăтăх он не объясняет. Да и нет у него этого слова.

У вас тут принцип домино  на вооружении. Но он в данном случае не работает.

Цитата: Agabazar от февраля 10, 2015, 20:10

Цитата: SWR от февраля 10, 2015, 19:44
<...>тăтăхла - крепкий

От тыт (чув.), др.тюрк. тут - "держать, хватать..." (Федотов)

В ЭСЧЯ Федотов я тоже посмотрел. Нет у него статьи для  "тăтăх". Указанным образом он объясняет не "тăтăх", а "тăтăрхаллă". Большая разница.

А причем здесь Федотов? Я ж указал конкретно: Ашмарин!, том. 13-14 стр. 334-335. Там и увидите тăтăх и тăтăхла.

У Федотова на первом месте все таки тăтăр. А по Ашмарину - это то же самое, что и тăтăх.

У вас нет Ашмарина?! 

Цитата: Jeremy от февраля 10, 2015, 19:51

Цитата: dahbed от февраля 10, 2015, 12:08
Атăл патне килтĕмĕр - И на Волгу прибыли

Откуда?

С Западного Предкавказья, где было Болгарское ханство. Автор эссе "Узоры на (сюр)банах"  (какой-то известный писатель, не помню имени) рассказывает, что услышал как-то песню о том, что парень пасёт лошадей по степи, усеянной алыми маками и видит вершины гор в снегу. Вывод - предки чувашей пришли с Кавказа.

Это, т.с., ближняя остановка.
А вообще, если глянуть в глубь веков и даже до р.Х., то изначально это горы Иньшань. Все ж давно записано и опечатано китайцами. 

Цитата: SWR от февраля 10, 2015, 19:44
<...>тăтăхла - крепкий

От тыт (чув.), др.тюрк. тут - "держать, хватать..." (Федотов)

В ЭСЧЯ Федотов я тоже посмотрел. Нет у него статьи для  "тăтăх". Указанным образом он объясняет не "тăтăх", а "тăтăрхаллă". Большая разница.

Словарь Скворцова по запрсу "тăтăхлă" тоже отсылает к слову "тăтăрхаллă". Видимо, составителя этого словаря у Ашмарина и взяли.
Но в современных словарях слова "тăтăх" нет. В том числе в словаре Скворцова.

Цитата: dahbed от февраля 10, 2015, 12:08
Атăл патне килтĕмĕр - И на Волгу прибыли

Откуда?

С Западного Предкавказья, где было Болгарское ханство. Автор эссе "Узоры на (сюр)банах"  (какой-то известный писатель, не помню имени) рассказывает, что услышал как-то песню о том, что парень пасёт лошадей по степи, усеянной алыми маками и видит вершины гор в снегу. Вывод - предки чувашей пришли с Кавказа.

Цитата: Умар от февраля 10, 2015, 19:34
По смыслу стихотворения там татах - снова ,опять ,ещё раз подходит .

"Там еще раз осели" вместо "Там крепко осели"?
"Мы чуваши - еще раз чуваши" вместо "Мы чуваши - крепкие чуваши"?

Не, не походит.