Лингвофорум

Цитата: Rwseg от февраля  4, 2015, 09:22
ɲ и nʲ, в чём проблема-то?

А *ŕ и *r?

Цитата: bvs от февраля  1, 2015, 14:10
Если конь и сѣнь в старославянском произносились с одинаковой согласной (т.е. везде было смягчение перед ь), то зачем нужно было специальное обозначение мягкости н в первом слове? Хабургаев, Старославянский язык:

ɲ и nʲ, в чём проблема-то?

Цитата: Лила от февраля  2, 2015, 17:00

Цитата: Волын от февраля  2, 2015, 16:49
По скольки признакам количественно собираетесь выделить шуменский болгарский?

Не попала, нет?

Мы же здесь не гадаем,а ответа заранее никто не знает. Как судить об архаичности? Я предложил всем сравнивать диалекты вместо языков,которые считать по умолчанию одним из диалектов.Но это наверно трудно:в каждом государстве свои подходы к изучению собственных диалектов и не всегда они совпадают с научной парадигмой.Разная степень изученности диалектов.Для болгарского я бы предложил выделять в каждом диалекте архаично - праславянские признаки и смотреть те же признаки в другой группе диалектов,например в словенском и словацком.Тогда возможно приближение к объективности.

Цитата: bvs от февраля  1, 2015, 14:29

Цитата: Lodur от февраля  1, 2015, 14:24
Старославянский = древнеславянский?

Судя по восточнославянским и польскому, позиционная палатализация перед передними гласными, включая ь, была. Но южнославянские не очень поддерживают. Так что это еще вопрос, можно ли возводить ее на праславянский уровень.

Она нехило так расползлась и в довольно древнюю эпоху, но не успела захватить сербословенский и, частично, чешский (в котором смягчение только перед ě, i).

А вот, например, падение еров — процесс, произошедший действительно во всех славянских, но его праславянским не считают.

Цитата: Волын от февраля  2, 2015, 16:49
По скольки признакам количественно собираетесь выделить шуменский болгарский?

Не попала, нет?

По сравнению с русским в болгарском архаичны только прошедшие времена глагола - аорист, имперфект и плюсквамперфект, которых нет в русском. В остальном - болгарский будет более инновационным языком чем русский.

Цитата: Лила от февраля  1, 2015, 11:02
Самый архаичный болгарский среди славянских языков? Скорее всего, это шуменский болгарский.

По скольки признакам количественно собираетесь выделить шуменский болгарский? На фоне других южнославянских? Или сразу с праславянским?

Хорошо,пусть по умолчанию сравниваем с праславянским.А ещё вопрос: было вроде промежуточное состояние между праславянским и юго-славянскими языками.По умолчанию принимается за старо-славянский,который охридский западно-болгарский диалект.Но тогда не попадают в сравнение диалекты,бытовавшие тысячу лет назад восточнее Охрида и сербы с хорватами и словенцами.
Следовательно, логичнее по диалектам языков сравнивать с праславянским,а не по языкам.Статистически.Таблицей.
Вот тогда можно будет сказать ,сколько и какие группы диалектов архаичны в ареале какого из языков.

P.S.Пока не учитываем сцепленность архаичных признаков на фоне нововведений в их качестве.

Цитата: _Swetlana от февраля  1, 2015, 12:26
что-то вроде [л'е]

Я это и имела в виду.

Цитата: Lodur от февраля  1, 2015, 14:24
Старославянский = древнеславянский?

Судя по восточнославянским и польскому, позиционная палатализация перед передними гласными, включая ь, была. Но южнославянские не очень поддерживают. Так что это еще вопрос, можно ли возводить ее на праславянский уровень.

Цитата: Bhudh от февраля  1, 2015, 13:40
Была и позиционная

откуда следует?

Цитата: Rwseg от февраля  1, 2015, 13:24

Цитата: ldtr от февраля  1, 2015, 12:28
Это неверно.

В позднем праславянском и мягкость позиционная, если хотите. Но она была, это факт.

Как тогда объяснить сербохорватское не vs. ње?