Лингвофорум

Цитата: Karakurt от июня  2, 2011, 10:55
А как это объяснить? Жатыр - единственное слово с -р вместо -ады. Тұр и отыр сократили -р? Или наоборот, на жату повлияла аналогия?

Судя по турецким duruyor, oturuyor, вполне вероятно, что "Тұр и отыр сократили -р".

Цитата: bvs от июня  2, 2011, 11:03
Жатыр - обычная форма настоящего времени на -ыр/ир, как в турецком gelir "(he) comes". Во всех остальных вспомогательных глаголах (тұр, жүр и отыр) произошло сокращение кластера -IrIr > Ir.

Ошибаетесь. Аналогом формы gelir будет жатар.

"Ногайцы Астраханской области переводились на татарский язык"

То, что чел написал два года назад, может и верно, но относится ли оно к каспийскому ногайскому? По моему, это опять разговор он ведет про астраханских ногаев (карагашей).

Похоже просто, проблема в том, что ногайцами, как и татарами обзывали кого угодно и за что угодно.

Цитата: murator от февраля 24, 2009, 17:13
А что, "бала жүгiр" сказать нельзя? Каракурт, расскажите подробно плиз...

бала, жугир - это уже обращение - мальчик, беги

А может с вместо ш в некоторых языках - древняя черта? Ведь если

ЦитироватьНаиболее последовательно различаются рефлексы -ł- и -łč- в сарыг-югурском: tas 'камень', но baš 'голова'.

то в большинстве языков утрачено противопоставление? В одних в пользу ш, в других - в пользу с.


П.С. Посмотрел базу - нет там последовательного различения в сарыг-югурском.

Неизвестно. Но после 13 века.

Цитата: Karakurt от июня  2, 2011, 11:01

Цитата: Фанис от июня  2, 2011, 10:39
Когда примерн появился ногайск-кипчакский консонантизм и к какому времени относится первая документальная фиксация ногайско-кипчакского консонантизма?

Зачем? Явно позднее его появления.

Затем, что интересно. Ясно, что позднее. Так что, не в курсе?

Тогда причина по которой только эти 4 глагола сохранили -р? Вспомогательность?

Нет, просто предполагаю.

bvs, вы спец?