Лингвофорум

Цитата: Iskandar от декабря 15, 2014, 17:44

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2014, 15:34Праиранский рефлекс разве *śu̯?

Видимо, всё же *t́śu̯

Впрочем, лучше так, наверно?

*t́ś - *t́śu̯ (праарийский уровень)
*ts - *śu̯
*θ/s/s - *s/sp/š

А в сарыкольском тоже регулярно? И я не ошибаюсь, предполагая, что в других языках w < l?

Цитата: Devorator linguarum от декабря 15, 2014, 18:16
То, что часть форм с -l (и, видимо, происходящим из него -w) - это нормально?

В ишкашимсокм-то? Конечно.
*VšV > Vl

Проверил два последних слова по ваханскому этимологическому словарю.

Вах. yišnin значит "железный", а "железо" будет yišn, yišn. В шугнано-рушанских и язгулямнском рефлексы по типу sp: шугн. sipin, хуф. sipun, язг. s(ә)pon, но ишк. неожиданно ṣ̌pьn.

"Вошь" действительно везде со sp, но соответствия последних согласных какие-то странные: шугн. sipaɣ̌, руш., хуф., барт., рош. sipāw, сар. sipal, язг. s(ә)paw, ишк. s(ь)pьl. То, что часть форм с -l (и, видимо, происходящим из него -w) - это нормально?

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2014, 15:34
Праиранский рефлекс разве *śu̯?

Видимо, всё же *t́śu̯

Цитата: Devorator linguarum от декабря 15, 2014, 17:10
Во всех языках развивается в sp, кроме персидского (и малозначительных других юго-западных)

Ну в юго-западных столько заимствований со *sp, что без дополнительных данных и рассуждений этот факт можно прозевать

шгн. sipēd "белый", видимо, персизм

Зато шгн. sipun, мндж. yūspən vs вах. yišnin "железо"
Правда, слово ненадёжное, культурное

шгн. sipaɣ̌ vs вах. šiš "вошь"

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2014, 15:34
Праиранский рефлекс разве *śu̯?

В том-то и дело. Во всех языках развивается в sp, кроме персидского (и малозначительных других юго-западных), где s, и ваханского с вымершими сакскими, где š. Вот и хочу узнать, какой рефлекс в других памирских.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 15, 2014, 14:53
В ваханском š. А в шугнано-рушанских, язгулямском и ишкашимском? Оба стандартных слова для проверки рефлексов этого сочетания - "лошадь" и "собака" - в них вытеснены новообразованиями. По каким еще словам можно проверить?

Праиранский рефлекс разве *śu̯?

В ваханском š. А в шугнано-рушанских, язгулямском и ишкашимском? Оба стандартных слова для проверки рефлексов этого сочетания - "лошадь" и "собака" - в них вытеснены новообразованиями. По каким еще словам можно проверить?