Лингвофорум

Цитата: Artiemij от сентября 13, 2014, 19:21

Цитата: Andrew от сентября 12, 2014, 11:40Это уже не совсем русский язык.

Русский язык перестал быть русским уже тогда, когда утратил двойственное число, я щтаю

...и стал (варианты: неправильный русский, не совсем русский, новорусский...)? 

Цитата: Andrew от сентября 12, 2014, 11:40Это уже не совсем русский язык.

Русский язык перестал быть русским уже тогда, когда утратил двойственное число, я щтаю

Цитата: bvs от сентября 12, 2014, 22:37

Цитата: Тайльнемер от сентября 12, 2014, 12:27
пяти сот коров

Почему так? Правильно пяти стам коров. Ср. пяти сотням коров.

Потому что *pętь — существительное, а *sъtъ — генитивное определение к нему. Как понимаете, при изменении падежа определяемого, падеж генитивного определения остаётся неизменным: куча человек → куче человек = *pętь sъtъ → *pęti sъtъ.

Цитата: Тайльнемер от сентября 12, 2014, 12:27
пяти сот коров

Почему так? Правильно пяти стам коров. Ср. пяти сотням коров.

Цитата: arseniiv от сентября 12, 2014, 17:05
{jxe ajhvs j cjhjrf[ rjhjdf[! B gznbcnf[/ B djj,ot? xtv ,jkmit rjhjdjd? ntv kexit? gjnjve xnj b[ vj;yj dfhbnm b ;fhbnm gj drece/

Говорят, варить мсяо для здоровья все-таки полезнее, нежли жарить.

{jxe ajhvs j cjhjrf[ rjhjdf[! B gznbcnf[/ B djj,ot? xtv ,jkmit rjhjdjd? ntv kexit? gjnjve xnj b[ vj;yj dfhbnm b ;fhbnm gj drece/

Цитата: Andrew от сентября 12, 2014, 11:40
Не хочу и не могу быть "нормальным"... Язык не поворачивается так говорить.

Процесс начался очень давно и не думает застревать на полпути. Если не вы, то следующие поколения его продолжат.
Раз уж вместо положенного управления

сорок коров	сорока коров	сороку коров	сороком коров	о сороке коров
пять сот коров	пяти сот коров	пяти сот коров	пятью сот коров	о пяти сот коров

мы перешли на странную смесь управления с согласованием с застывшей формой сорока

сорок коров	сорока коров	сорока коровам	сорока коровами	о сорока коровах
пятьсот коров	пятисот коров	пятистам коровам	пятьюстами коровами	о пятистах коровах

то теперь естественно было бы выровнять пятьсот по модели сорока с одним косвенным падежом, чтобы не было наконец этой каши

сорок коров	сорока коров	сорока коровам	сорока коровами	о сорока коровах
пятьсот коров	пятиста коров	пятиста коровам	пятиста коровами	о пятиста коровах

Цитата: Andrew от сентября 12, 2014, 11:40

Цитата: Тайльнемер от сентября 12, 2014, 06:40
Очевидно так и есть. (Кроме нормы, которая, скорее всего, ещё долго будет защищать парадигмы, которыми нормальные люди не пользуются.)

Сложно ожидать, что то странное переходное состояние, которое закрепилось в современной норме, не изменилось бы во что-то более простое и логичное.

Это уже не совсем русский язык.
Не хочу и не могу быть "нормальным"... Язык не поворачивается так говорить.

А что делать? какой-нить литератор XIX века в ужас бы пришел от массы современных англицизмов и техницизмов. Так что любые извраты (если закрепятся) для следующих поколений станут привычной нормой.

Над черной пажитью разрухи,
Над миром, проклятым людьми,
Поют девчонки о разлуке,
Поют мальчишки о любви.

Они глядят на нас в тревоге
И не умеют скрыть испуг,
И наши страхи, наши боги
Для них пустой и жалкий звук.

И наши прошлые святыни
Для них пустые имена...

(Это Галич про фестиваль песни в Сопоте в 1968, если чё.)

Цитата: Тайльнемер от сентября 12, 2014, 06:40
Очевидно так и есть. (Кроме нормы, которая, скорее всего, ещё долго будет защищать парадигмы, которыми нормальные люди не пользуются.)

Сложно ожидать, что то странное переходное состояние, которое закрепилось в современной норме, не изменилось бы во что-то более простое и логичное.

Это уже не совсем русский язык.
Не хочу и не могу быть "нормальным"... Язык не поворачивается так говорить.

Цитата: Zavada от сентября 12, 2014, 10:40

Цитата: Andrew от сентября 11, 2014, 23:19
пятьсот - пятиста

Про папу: у него прекрасная новая работа над пятиста людьми. Он стрижет траву на кладбище.
http://olga-zaitseva.blogspot.com/2008_10_01_archive.html

Это вообще странное предложение. Работа над людьми воспринимается как «обработка людей», а не то, что хотела сказать эта тётя.