Лингвофорум

Цитата: alant от июля 25, 2014, 15:12
Славяне, когда учат арабский, говорят похожей на иврит речью?

В арабском заметно отличается и консонантизм, и вокализм. Да и пример не того рода. Славяне не учат массово арабский, начиная после этого на нем общаться исключительно между собой...

Цитата: Ильич от июля 25, 2014, 16:28
mnashe, а при чтении Торы те же упрощения произношения древних слов?

Кто как. Большинство чтецов читает по традиции своей общины; многие читают по-израильски (но всё же несколько более тщательно, в частности, выговаривают ɦ); очень немногие стараются соблюдать фонетические правила по максимуму, насколько они их знают.

Цитата: Ильич от июля 25, 2014, 16:28
Я в детстве думал, что иврит это язык, а тут почитаешь mnashe, и создается впечатление, что иврит стремительно деградирует.

mnashe, а при чтении Торы те же упрощения произношения древних слов?

Да иврит - сам по себе уже упрощённый.

Хотя бы тем что нет падежей.

А ещё тем что в нём намного меньше глагольных пород чем арабском (или арабские породы - это позднее усложнение?!)

Я в детстве думал, что иврит это язык, а тут почитаешь mnashe, и создается впечатление, что иврит стремительно деградирует.

mnashe, а при чтении Торы те же упрощения произношения древних слов?

Славяне, когда учат арабский, говорят похожей на иврит речью?

Цитата: Bhudh от июля 25, 2014, 14:56

Цитата: mnashe от июля 25, 2014, 14:52ʔh₂

Почему не h₁h₂?

Там фонема ə.
Просто у гортанных не бывает огласовки «чистое шва», она всегда как-то окрашивается: либо по той гласной, которая была там до редукции, либо по соседней гласной.
Например:

*pataḥa 'он открыл' > pɑ̄ṯaḥ *pataḥa+ɦū 'он съел его' > pəṯɑ̄ḥō

*ʔakala 'он съел' > ʔɑ̄ḵal *ʔakala+ɦū 'он съел его' > ʔa̯ḵɑ̄lō

*ṭuɦrat- > ṭoɦrɑ̄ > ṭoɦo̯rɑ̄
*naʕrat- > naʕrɑ̄ > naʕa̯rɑ̄
lɛʔɛ̯ḵōl (cp. liḵtōḇ)

Цитата: Bhudh от июля 25, 2014, 14:57

Цитата: alant от июля 25, 2014, 14:55Идиш - польско-немецкий суржик?

Польско-немецко-евгейский.

К украинской фонетике ближе, чем к польской.

Цитата: alant от июля 25, 2014, 14:55

Цитата: mnashe от июля 25, 2014, 14:53

Цитата: alant от июля 25, 2014, 14:49
В идише фонетика тоже славянская была?

Почти.
Неславянские там, кроме уже упомянутых увулярных, — дифтонги.
Но в целом фонетика гораздо больше славянская, чем германская.
Ударение в идише — польское.

Идиш - польско-немецкий суржик? 

Гхм

Цитата: alant от июля 25, 2014, 14:55Идиш - польско-немецкий суржик?

Польско-немецко-евгейский.

Цитата: mnashe от июля 25, 2014, 14:52ʔh₂

Почему не h₁h₂?

Цитата: mnashe от июля 25, 2014, 14:53

Цитата: alant от июля 25, 2014, 14:49
В идише фонетика тоже славянская была?

Почти.
Неславянские там, кроме уже упомянутых увулярных, — дифтонги.
Но в целом фонетика гораздо больше славянская, чем германская.
Ударение в идише — польское.

Идиш - польско-немецкий суржик?