- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Grantum
- февраля 28, 2015, 07:35Цитата: Wolliger Mensch от февраля 27, 2015, 21:05А что цитировать, если вам нужно самому прочитать? Форум — для обсуждения: я прочёл, вы прочли (вы прочли?) — обсудили. А делать реферат на форуме —Как обычно, никаких цитат или ссылок от вас не дождаться.
Поискал сам работы специалистов.
Пляскова Е.А. "История обращения в русском языке".
Среди исследователей, упомянутых автором научной работы, Мельчука или Плунгяна нет, к сожалению.
Из введения :
ЦитироватьИсследования синтаксической природы обращения доказывают, что обращение входит в состав предложения и связано с другими его членами. А.Г.Руднев указывает, что «обращения, как правило, входят в состав предложения, следовательно, грамматически и по смыслу связаны с остальной частью предложения и наряду с другими членами предложения выполняют специфические смысловые функции в присущей им форме -именительного падежа существительного или субстантивированных частей речи. Грамматическая связь, которая характерна для обращений, это <.> такая грамматическая связь, которая выражается фактом включения определяющих слов в состав предложения и соседством с определяемым членом, но в отличие от согласования, управления и примыкания, определяющие слова при соотносительной связи получают свою форму на основе смысловых связей со всем предложением и отдельными его членами и выполняемых ими синтаксических функций, независимо от определяемых членов предложения» (Руднев 1955, с.38-3 9).Мнение Руднева очень интересно, хотя и давнее. Лично мне обращение представляется уточняющим дополнением в речи, а не просто называнием собеседника.
Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/istoriya-obrascheniya-v-russkom-yazyke#ixzz3T0d7WKnu
Что говорят Мельчук и Плунгян о связях обращения в предложении, пока остаётся неизвестным.
Ещё одна цитата из Плясковой : "Таким образом, обращение, хоть и является популярным
у лингвистов объектом исследования, все еще остается до конца не изученной речевой категорией".
Автор I. G.
- февраля 27, 2015, 22:02Цитата: Wolliger Mensch от февраля 27, 2015, 17:36Кто все эти люди?Цитата: Grantum от февраля 27, 2015, 17:26
Тема интересная, но малоразработанная. Специалисты зря обращают очень мало внимания на роль обращения в нашей речи и литературе.
?!Почитайте Мельчука, что ли. Плунгяна, там.
Автор Grantum
- февраля 27, 2015, 21:54Неужели специалисты пишут про обращения, что они не только называют собеседника, но и ещё играют какую-то роль в речи, текстах и тд? что-то обозначают в ситуациях, грамматике предложения? Вот бы обсудить.
Автор Wolliger Mensch
- февраля 27, 2015, 21:05Цитата: Grantum от февраля 27, 2015, 20:48
А что, интересно пишут?
Перескажите в трех-четырех словах, с поучительными картинками
Вы, как обычно, скупы на ссылки и цитаты...
А что цитировать, если вам нужно самому прочитать? Форум — для обсуждения: я прочёл, вы прочли (вы прочли?) — обсудили. А делать реферат на форуме —
Автор Grantum
- февраля 27, 2015, 20:48Цитата: Wolliger Mensch от февраля 27, 2015, 17:36А что, интересно пишут?Цитата: Grantum от февраля 27, 2015, 17:26
Тема интересная, но малоразработанная. Специалисты зря обращают очень мало внимания на роль обращения в нашей речи и литературе.
?!
Перескажите в трех-четырех словах, с поучительными картинками
Вы, как обычно, скупы на ссылки и цитаты...
Автор Bhudh
- февраля 27, 2015, 20:26Цитата: Mihailov от февраля 27, 2015, 18:01Последнее по времени, наверно, аэропорт(Google) "в этом софту"
Автор Mihailov
- февраля 27, 2015, 18:01Цитата: Zavada от февраля 27, 2015, 17:01Спасибо, очень интересно. А вот может ли сейчас появиться новое слово с особым предложным падежом? Среди этих слов, я вижу, есть заимствованные: бал, порт, цех, плац. Последнее по времени, наверно, аэропорт, но его считать не будем, потому что тут аналогия со словом "порт". Интересно, может ли этот список пополниться или он закрылся раз и навсегда?
Особые формы второго предложного падежа...
Автор Wolliger Mensch
- февраля 27, 2015, 17:36Цитата: Grantum от февраля 27, 2015, 17:26
Тема интересная, но малоразработанная. Специалисты зря обращают очень мало внимания на роль обращения в нашей речи и литературе.
?!
Почитайте Мельчука, что ли. Плунгяна, там.Автор Grantum
- февраля 27, 2015, 17:26Цитата: Wolliger Mensch от февраля 27, 2015, 12:34О ситуациях управления смыслом слов и высказываний.Цитата: Grantum от февраля 27, 2015, 08:36
Звательный падеж по своей форме напоминает дательный - к кому обращаюсь? кому говорю? По крайней мере, мне это именно так видится.
"Я к тебе, старче [старику], обращаюсь, чего ещё старухе опять понадобилось?"
"Ну что, сынку [говорит Андрию], помогли тебе твои ляхи?"
"Жено [кому говорю?], накрывай на стол, гости заждались!"
Вот такой грамматический смысл.
Только одна разница, о кот. я выше написал: адресат-то не ситуации, а речевого акта. Что адресат — это уже побочный эффект, главный смысл — что форма не ситуацию маркирует.
Все слова нашего языка описывают какую-то ситуацию, называют предметы, лица и действия. Фраза "ты купила масло?" описывает ситуацию покупки, но форма глагола подчёркивает пол того лица, к кому обращен вопрос. Если идёт диалог между двумя мужчинами и одной женщиной, то как можно правильно понять высказывание : "Ты остаешься наблюдать за дорогой, а мы возвращаемся в отряд"? Нужно обращение, неважно в какой форме, чтобы понять, кто остаётся. Обращение здесь будет уточняющим дополнением : "Ты, Иван, остаешься..."
Обращение и особенно его звательная форма - не простое называние собеседника, оно входит в общий смысл высказывания и определённым образом характеризует, маркирует ситуацию. Я повторю, что оно имеет значение дополнения в предложении.
"Сейчас я тебя, диванище, сдвину с места!" Обращение "диванище" - маркирует ситуацию сдвига или как бы совершенно ни при чем? "Сейчас я его, диван проклятый, на куски порву!"
Тема интересная, но малоразработанная. Специалисты зря обращают очень мало внимания на роль обращения в нашей речи и литературе.
Автор Lodur
- февраля 27, 2015, 17:18Цитата: Zavada от февраля 27, 2015, 17:01для некоторых – невозможнымНе возможным в СРЛЯ. Так-то всё возможно.
