Лингвофорум

Какова сейчас ситуация с кашубским в Польше? Сколько примерно носителей? Особенно интересует северный диалект (в котором разноместное и подвижное ударение)

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 17:39
По фонетике. Когда произошло фонологическое изменение, общее как для кашубского, так и для  польского?

См. вложение.
Здесь два существенных момента:
а) оказывается, что с одной стороны некоторое сильно обособляющие кашубский изменения произошли еще в дописьменный период, даже в праславянскую эпоху, а с другой, что связь между кашубскими и польскими диалектами не перерывалась. Так что здесь нелегко создать прозрачную хронологию "обособления" кашубского.
б) если бы мы взяли два любых диалекта, то ситуация была б примерно такая же.

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 17:39
Не могу. В этом вопросе полагаюсь на вас.

Ну я его считаю его обособленым в равной степени, что и любой другой диалект. Мне даже тяжело назвать какую-либо фонетическую или морфологическую особенность силезского диалекта, неизвестную старопольскому и другим польским диалектам.

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 17:39
Но тот же Бодуэн де Куртене, считая силезский отдельным языком, чем-то же это обосновывал.

Где он об этом писал?

Цитата: lehoslav от февраля 21, 2011, 16:38
По каким параметрам «обособился»?

По фонетике. Когда произошло фонологическое изменение, общее как для кашубского, так и для  польского?

Цитата: lehoslav от февраля 21, 2011, 16:38
Можете мне объяснить, чем силезский диалект "больше обособлен"?

Не могу. В этом вопросе полагаюсь на вас.
Но тот же Бодуэн де Куртене, считая силезский отдельным языком, чем-то же это обосновывал.

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 16:18
Ну, скажем так, как давно кашубский обособился?

По каким параметрам «обособился»?

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 16:18
Различия между кашубским и великопольским диалектом больше, чем различия между великопольским и, скажем, мазовецким диалектами?

Это надо бы посчитать. Не думаю, что различие было бы поражающим.
Второй существенный момент: великопольский, мазовецкий это кагбэ не монолиты.

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 16:18
Кашубский и силезский, они же как-то больше обособлены от основного континуума

Можете мне объяснить, чем силезский диалект "больше обособлен"?

Цитата: lehoslav от февраля 21, 2011, 16:01
Это какая точка зрения лингвистики позволяет решать вопросы такого рода?

Ну, скажем так, как давно кашубский обособился?
Различия между кашубским и великопольским диалектом больше, чем различия между великопольским и, скажем, мазовецким диалектами?
Чёрт, очень lame определение получается...

Кашубский и силезский, они же как-то больше обособлены от основного континуума (великопольский + малопольский + мазовецкий). И эти последние языками никогда не назывались.

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 00:41
1. Как читается сочетание scz?

ʃtʃ

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 00:41
2. В кашубском ударение аналогично польскому или нет?

Нет. Зависит от диалекта. На юге - инициальное, на севере - разноместное и подвижное (в ограниченной степени, но все-таки), в центральных диалектах по крайней мере частично разноместное, но неподвижное. Вот.

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 00:41
3. Всё-таки, с точки зрения лингвистки, кашубский — отдельный лехитский язык или диалект польского?

Это какая точка зрения лингвистики позволяет решать вопросы такого рода?

Цитата: Dana от февраля 21, 2011, 00:41
3. Всё-таки, с точки зрения лингвистки, кашубский — отдельный лехитский язык или диалект польского? Что по этому поводу думают в Польше?

Наверное, как псковско-новгородский - исторически самостоятельный язык, сейчас являющийся диалектом.

1. Как читается сочетание scz? Напишите МФА транскрипцию слова Kaszëbsczi.
2. В кашубском ударение аналогично польскому или нет?
3. Всё-таки, с точки зрения лингвистки, кашубский — отдельный лехитский язык или диалект польского? Что по этому поводу думают в Польше?

Najstarsze kaszubskie teksty biblijne ‎
‎1586-1850‎
Verba Sacra ‎
http://209.85.129.132/search?q=cache:ZWLiWNI5UAoJ:www.verbasacra.pl/kaszuby_2005.doc+ojcze+nasz+kaszubski&hl=pl&ct=clnk&cd=33&gl=pl

Советую ссылочку: http://www.biblioteka.wejherowo.pl/dlibra/dlibra
Там найдете кашубские словари, грамматики и другие интересные материалы.