Лингвофорум

Цитата: GaLL от ноября  4, 2008, 09:13
Рустам, какие работы представителей этой школы по ИЕ акцентологии Вам известны? Мне было бы интересно познакомиться с их концепцией.
Теория ИЕ акцентологии, разрабатываемая Московской акцентологической школой предполагает наличие в праязыке - предке балтийских и славянских (возможно, ПИЕ) у морфем маркировок доминантный/рецессивный, что объясняется наличием тонов, как в китайском, т. е. на каждом слоге. Это могли быть высокий и низкий, или более сложная система.

GaLL, в книге [Исследования в области сравнительной акцентологии индоевропейских языков. Л. 1979.]: cтатья: [Л. Г. Герценберг. Реконструкция индоевропейских слоговых интонаций].
и книга: [Л. Г. Герценберг. Вопросы реконструкции индоевропейской просодики. Л. 1981].
В этих работах много ссылок.

Рустам, какие работы представителей этой школы по ИЕ акцентологии Вам известны? Мне было бы интересно познакомиться с их концепцией.
Теория ИЕ акцентологии, разрабатываемая Московской акцентологической школой предполагает наличие в праязыке - предке балтийских и славянских (возможно, ПИЕ) у морфем маркировок доминантный/рецессивный, что объясняется наличием тонов, как в китайском, т. е. на каждом слоге. Это могли быть высокий и низкий, или более сложная система.

Цитата: Dana от октября 29, 2008, 19:07

Цитата: "Hworost" от
Подумал и решил узнать у знатоков: тональное ударение в европейских языках - архаизм или инновация? И было ли оно в праславянском или прагерманском? Или (не бейте меня) в ПИЕ?

Инновация, в большинстве случаев.
В праславянском были, в ПИЕ предположительно, были, в прагерманском не было.
Причём, необходимо заметить, что все эти тоны подобны балтийским, а не китайским.

По теории Эрлангенской школы праИЕ тоны подобны именно китайским.

Да, германские пережили период диманического неподвижного ударения. Это ж я на первое сообщение ответил.

Цитата: GaLL от октября 30, 2008, 13:25
По-видимому, в протославянском (и в протобалтийском, "прото" означает неопределенный язык-предок, т. е. необязательно праславянский периода распада) были регистровые тоны, и подвижность ударения была порождена правилом постановки его на первую морфему с высоким тоном . Датировать существование этих тонов пока не представляется возможным, не исключено, что эта реконструкция отражает праИЕ состояние.

В принципе, как бы не восстанавливали праиндоевропейскую фонетику, а также и прагерманскую, скандинавская просодика возникла уже в эпоху скандинавских языков, причем даже не Old Norse, а когда скандинаские уже распались. 

Цитата: Dana от октября 29, 2008, 19:57

Цитата: "regn" от
в шведском тоны в Финляндии не употребляются.

Только вот проблема, что

Цитата: http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_phonology#Stress_and_pitchNoteworthy are some three-hundred two-syllable word pairs that are differentiated only by their use of either grave or acute accent.

Dana, хочу еще отметить, что в разных диалектах шведского эти пары слов и словоформ разные. Часто даже очень образованного шведа выдают неправильные тоны (либо иное их качество, либо распределение тонов по словам, которое отличается от литературной нормы).

Вообще вопрос о том, какова была ИЕ акцентуация, не решен, так же как и не существует до сих пор общепринятой теории ПИЕ вокализма. Здесь борятся несколько школ, противоречия между их теориями порой радикальны.

По-видимому, в протославянском (и в протобалтийском, "прото" означает неопределенный язык-предок, т. е. необязательно праславянский периода распада) были регистровые тоны, и подвижность ударения была порождена правилом постановки его на первую морфему с высоким тоном . Датировать существование этих тонов пока не представляется возможным, не исключено, что эта реконструкция отражает праИЕ состояние.

Поверьте, это не страшно. Из контекста все ясно в любом случае. Это ж не китайский! Во многих регионах Скандинавии обходятся без тонов-толчков и никто на омонимию пока не жаловался. Как говорится, il est tou vert или il est outvert?

Цитата: "regn" от
в шведском тоны в Финляндии не употребляются.

Только вот проблема, что

Цитата: http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_phonology#Stress_and_pitchNoteworthy are some three-hundred two-syllable word pairs that are differentiated only by their use of either grave or acute accent.