Цитата: Ceolwulf от июля 20, 2017, 19:08Возможно в середине третьего тысячелетия существовал промежуточный праязык между праиндоевропейским и кентумными кельтами, италийцами, германцами, иллирийцами, микенцами...Цитата: Alone Coder от июля 20, 2017, 18:41Согласен. Но здесь речь о гипотетической модели на основе археологии
Я к тому, что исторического объекта "кельты 3 тыс. до н.э." не существует. Это просто глоттохронология. Географии у неё нет по определению.
Цитата: Alone Coder от июля 20, 2017, 18:41Согласен. Но здесь речь о гипотетической модели на основе археологии
Я к тому, что исторического объекта "кельты 3 тыс. до н.э." не существует. Это просто глоттохронология. Географии у неё нет по определению.
Цитата: Alone Coder от июля 20, 2017, 18:00Присутствие кельто-язычного населения имело место, даже помимо собственно кельтиберов, преимущественно на западе и севере иберийского п-оваЦитата: Ceolwulf от июля 20, 2017, 17:17Глоттохронологические датировки относительны. Тем более что некоторые кельтиберские языки спорны в классификации (кельт.? Ит.?)
Прото-кельты должны были отколоться от остальных ИЕ и уйти на запад Европы задолго до 3 тыс. до н.э.
Цитата: Ceolwulf от июля 20, 2017, 17:17Глоттохронологические датировки относительны. Тем более что некоторые кельтиберские языки спорны в классификации (кельт.? Ит.?)
Прото-кельты должны были отколоться от остальных ИЕ и уйти на запад Европы задолго до 3 тыс. до н.э.
Цитата: рекуай от июля 12, 2017, 12:31Возможно был афро-азиатский ,родственный берберским, субстрат
CeolwulfЦитироватьAlexandra A on October 13, 2013, 12:17По причине малочисленности кельтских пришельцев на островах какова вероятность мощного субстрата со времён бикеров?
И сколько этого Галльштата было в Британии?
Нисколько. Гальштаттской культуры как таковой, в виде комплекса, в Британии вообще не было. Есть лишь отдельные предметы, немного керамики, некоторая бижутерия и т.д. Так что обычно сторонники традиционной версии в виде аргумента предъявляют т.н. "гюндлингенские бронзовые мечи". Мало того что это в основном атлантическое оружие по происхождению, так ещё и типологически оно восходит к мечам типа "Ewart Park", которые также имеют атлантическое происхождение, но разумеется распространены не так широко как гюндлингенский тип.
А сколько в Британии было Ла Тена?
С Латеном всё гораздо сложнее, в основном он представлен на востоке и юго-востоке Англии, но он очень своеобразный, отличный от традиционного, континентального.
На сколько % кельты индоевропейцы?
Есть пример армянсконо с мощным субстратным неиндоевропейским слоем.
ЦитироватьКроме того Старостин отметил подозрительно раннее отделение кентумных кельтов чуть ли не за тысячу лет до распада на кентум и сатем.Всё логично, если предположить, что распространение ИЕ в Европе-это гораздо более древний и растянутый по времени процесс, нежели гласит курганная гипотеза например. Прото-кельты должны были отколоться от остальных ИЕ и уйти на запад Европы задолго до 3 тыс. до н.э.
ЦитироватьКакие процессы могли выбить кельтов из общего кентумного строя?Древняя миграция, причем отдельным от остальных ИЕ маршрутом, с длительными остановками по пути на запад, вероятно морем.
ЦитироватьМогли ли кельты нахвататься у палеоевропейцев в эпоху полей погребальных урн?Поздновато. В эпоху КППУ, можно достаточно уверенно говорить уже о трех, как минимум, отдельных группах кельтов: иберийской, гальской и островных
Цитата: Алексей Гринь от июля 14, 2017, 13:22В общем можно говорить "отсутствующая в праИЕ".
редкая фонема b
Цитата: SIVERION от июля 14, 2017, 13:12есть не во всех индоевропейских, редкая фонема b, форма с -b- подозрительно похожа на лат. malum/греч. melon, что часто бывает при разновременных заимствованиях из разных диалектов какого-то субстратного языка, или путём цепочки заимствований через несколько языков
А где доказательства что субстратная?
Страница создана за 0.058 сек. Запросов: 23.