Лингвофорум

ЦитироватьА что касается синхронизированности с природными циклами еврейского календаря, то вот вам пример:
начало года (1 Тишри) в 1989 году приходилось на 30 сентября, а в 2013 году придется на 5 сетября.

Не хочу спорить попусту, но про сезонные колебания вы не слыхали? Этот разброс в один месяц как раз позволяет избежать понятий типа "поздняя весна"...

Цитата: Yitzik от сентября 24, 2008, 21:48
Европейский календарь отстает, как я понимаю, из-за того, что месяцы не синхронизированы с лунными фазами, как в исламе и иудаизме, а длятся на 1-2 дня дольше лунного цикла. Их начальная точка отсчета, видимо, оказалась сдвинутой еще тогда, когда Юлий Цезарь провел календарную реформу в 45 г. до н.э.

При чем здесь лунные фазы? Времена года связаны не с лунным, а с солнечным циклом ("системой равноденствий и солнцестояний", по терминологии Iskandarа).
К моменту, когда Юлий Цезарь провел в Риме календарную реформу, существовало расхождение между календарем и астрономическими сезонами на 90 дней. В связи с этим в последнем году старого календаря были вставлены 3 дополнительных месяца между November и December. Видимо, Цезаря не волновал вопрос о совпадении моментов равноденствий и солнцестояний с началом календарных месяцев. Но ему непременно хотелось, чтобы первый месяц нового года по новому календарю совпал с новолунием. Этому условию удовлетворяло 1 января 45 г. до н.э.
Юлианский календарь был совсем неплох. Только реальная продолжительность тропического года 365,2421988 сут., а не 365,25 сут. (как считается в Юлианском). Поэтому вставка дополнительного дня 1 раз в 4 года не исправляет ошибку и за 128 лет набегают целые сутки. Эта особенность Юлианского календаря была замечена уже давно и вопрос о необходимости календарной реформы обсуждался католиками на Базельском, Латеранском и Тридентском соборах пока наконец папа Григорий XIII не осуществил эту реформу в 1582 г. К моменту реформы, расхождение составило уже 10 суток.

А что касается синхронизированности с природными циклами еврейского календаря, то вот вам пример:
начало года (1 Тишри) в 1989 году приходилось на 30 сентября, а в 2013 году придется на 5 сетября. В среднем, в каждом последующем году 1 Тишри сдвигается на 10 дней назад, по сравнению с предыдущим, при этом вставка эмболисмического месяца производится раз в 3-4 года.

Цитата: "Yitzik" от
Суббота, по мнению ряда хранителей традиции, непрерывно отсчитывается от начала времен. Ни доказать, ни проверить это, конечно, невозможно.

Просто интересно, какая самая древняя дата, о которой в каком-нибудь раскопанном источнике говорится, что она, скажем, вторник, и вот пересчитали на современный календарь, посмотрели, действительно, вторник. Или наоборот, ни фига не вторник, перебой произошел.

Суббота, по мнению ряда хранителей традиции, непрерывно отсчитывается от начала времен. Ни доказать, ни проверить это, конечно, невозможно.
Европейский календарь отстает, как я понимаю, из-за того, что месяцы не синхронизированы с лунными фазами, как в исламе и иудаизме, а длятся на 1-2 дня дольше лунного цикла. Их начальная точка отсчета, видимо, оказалась сдвинутой еще тогда, когда Юлий Цезарь провел календарную реформу в 45 г. до н.э. Все шишки надо валить на научного разработчика оной, египтянина Созигена.

Цитата: "Iskandar" от
И еще. Когда начался нынешний отсчет дней недели? В смысле как долго мы можем продлит ретроспективу нынешних понедельников-вторников в глубь веков? перебивался ли когда-нибудь где-нибудь этот порядок?

Судя по писанию, не перебивался.
Суббота - законный выходной.

Бедняги.
Ну современный календарь опирается на месопотамскую традицию, а не египетскую.

Перебивался. У древних египтян была десятидневка плюс один выходной

Кстати о месяцах.

Может ли из досточтимых господ наших светочей мудрости и путеводных звезд в невежестве поведать, как сложилось так, что европейские месяцы в среднем дней на 10-12 отстают (или на 18-20 опережают?) от естественных опорных точек календаря - системы равноденствий и солнцестояний?

Как я понимаю, это связано с постоянными подвижками былого юлианского календаря и последующем "закрплением" в григорианском, но конкретные сроки всех этих изменений я представить не могу.

И еще. Когда начался нынешний отсчет дней недели? В смысле как долго мы можем продлит ретроспективу нынешних понедельников-вторников в глубь веков? перебивался ли когда-нибудь где-нибудь этот порядок?