Лингвофорум

Цитата: I. G. от июня 28, 2013, 22:08
Чего хорошего в марготах?

Йотатгаммамарготомахия, дабы осуществиться, требует минимум двух бойцов.

 > Она живёт в обществе с некоторыми традициями.

Если подразумеваются традиции следования литнорме, то насколько важны и ценны такие традиции ? Обязательно ли такие традиции связаны с моралью и(ли) интеллектуальной ориентацией ? Термин "малограмотная" негативен, предполагается диагностическим, отчасти подразумевает нарушение неких прочих норм, цинизм в поступках, склонность к игнорированию чужого мнения и навязыванию своего, мошенничество в логике и т.д. . Иначе слово "малограмотная" было бы безэмоциональным, как "сероглазая", но это по факту не так .

P.S: Я сам с детства считал литнорму единственно возможной грамотной речью, а отклонения -- грязными неприличностями ... Но теперь сомневаюсь в таких оценках

Цитата: Wolliger Mensch от июня 28, 2013, 11:23
либо выпендривается.

Выпендривается тот, кто ставит ударения в словах согласно им же реконструированной а.п.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 28, 2013, 11:23
либо выпендривается. И то, и другое — ничего хорошего.

А мне нравятся такие люди! Чего хорошего в марготах?

Цитата: GaLL от июня 28, 2013, 21:41
Разговаривать на своём идиолекте - малограмотность?

Ну разумеется.
Достаточно почитать английских и французских нормализаторов 17-18 вв. Говорить как простонародье это же фи. Ну а потом взялись за дело nation-builder'ы, как так ать-два не все понимают? Шпицрутерами их, без этого великое государство не создать.
Вот и вывелась порода, для которых литнорма родная и другого они и представить не могут.

Цитата: I. G. от июня 28, 2013, 21:51

Цитата: GaLL от июня 28, 2013, 21:41
Разговаривать на своём идиолекте - малограмотность?

О граммарнаци замолвите слово! 

Что плохого в идиолекте граммарнаци? Да, и стремление подравнять другие идиолекты под свой — непременное условие существования данного типа идиолектов.

Цитата: GaLL от июня 28, 2013, 21:41
Разговаривать на своём идиолекте - малограмотность?

О граммарнаци замолвите слово! 

Разговаривать на своём идиолекте - малограмотность?

Цитата: From_Odessa от июня 28, 2013, 06:32
Мне надо сделать из этого вывод, что Ирина - малограмотный, необразованный человек, не ориентирующийся на лучшие образцы? Что она, имеющая высшее образование, эрудированная и умная женщина - представитель тех, к кому надо относиться "при всем уважении"? Как наличие в ее лексиконе слова "ложить" изменило ее личность?

Да. Именно так и нужно. Она живёт в обществе с некоторыми традициями. Даже если вы из чувства противоречия не будете делать из этого никаких в её отношении выводов (но думать будете — никуда не денетесь  ), то другие так делать не будут. И правильно не будут, потому что там два варианта: либо она действительно малограмотная (имеющая высшее образование и умная, но малограмотная — такое совсем не редкость), либо выпендривается. И то, и другое — ничего хорошего.

Цитата: Hironda от сентября 17, 2009, 19:37
Ну что делать, если слова "класть" и "ложить" оказались в неравном положении

А Вы не задумывались, почему так получилось? Как это вообще вышло?

Цитата: Hironda от сентября 17, 2009, 19:37
И ребёнку шахтёра, и ребёнку профессора, инженера, кого угодно всё же придётся ориентироваться на лучшие образцы (дело не во мне, Маше, Васе, Пете...). Есть стержень.

А как определяется лучший образец? Почему он лучший? Нет, я не хочу уйти в тему о том "что такое лучшее?". Я просто спрашиваю.

Помню, как очень давно в одном из выпусков телепередачи "Что? Где? Когда?" Ирина Ганделян, член в ту пору самой сильной команды Блинова, сказала Александру Друзю: "Не надо Саша, не ложи". Мне надо сделать из этого вывод, что Ирина - малограмотный, необразованный человек, не ориентирующийся на лучшие образцы? Что она, имеющая высшее образование, эрудированная и умная женщина - представитель тех, к кому надо относиться "при всем уважении"? Как наличие в ее лексиконе слова "ложить" изменило ее личность?

Тема интересная, хоть и старая, хочу подробно кое-что написать, но позже.