Лингвофорум

Цитата: Borovik от апреля  1, 2013, 17:16

Цитата: Zhendoso от апреля  1, 2013, 14:33
әбей (восходящий к *abaj) также железно прошел через татарскую языковую среду.

Казахский  ебе "старуха", видимо, тоже железно прошёл через татарскую языковую среду?

А кто знает? В казахском тоже спорадически наблюдается процесс a>ä : н-р,  тәтті<*tattï "сладкий, вкусный", но  ебе, судя по качеству первого гласного - не тот случай. Качество согласного не позволяет его отнести и к половецкой äp(p)ä изоглоссе. Поэтому ебе, имхо, следует считать или монголизмом, или проникшим через старый письменный язык татаризмом (суженная семантика намекает на заимствование, да и в словарях слово дается с пометой уст.)

Цитата: Zhendoso от апреля  1, 2013, 14:33
әбей (восходящий к *abaj) также железно прошел через татарскую языковую среду.

Казахский  ебе "старуха", видимо, тоже железно прошёл через татарскую языковую среду?

Цитата: Borovik от марта 29, 2013, 16:00
По вашей логике получается, что башк. ҡоҙағый, ҡылый, һый, тәпей, әбей и т.п. тоже татаризмы?
Что-то вы не туда

ҡоҙағый - сужение непонятно (в казахском тож есть құдағи=құдағай), ҡылый - в такой же форме в КК (ср. каз. қыли), һый - общетюркизм.
А вот  с тәпей и әбей интереснее. Первое похоже на идеофон, но формально и семантически весьма близко к tep- "топтать, пинать". Для исконизма ожидалось бы что-то типа типәй. Раздражать версией о том, что это есть прошедший татарскую языковую среду чувашизм не бу 
әбей (восходящий к *abaj) также железно прошел через татарскую языковую среду. 

Цитата: Borovik от апреля  1, 2013, 10:28

Цитата: Пассатижи от марта 30, 2013, 20:25
неа, не слышал (ни у нас, ни вообще где-либо). Наверно, учализм.

Вон, Жендосо утверждает, что есть "во многих говорах". Непонятно какого языка, правда

это про ам в татарских говорах было

Цитата: Пассатижи от марта 30, 2013, 20:25
неа, не слышал (ни у нас, ни вообще где-либо). Наверно, учализм.

Вон, Жендосо утверждает, что есть "во многих говорах". Непонятно какого языка, правда

Цитата: Zhendoso от марта 29, 2013, 21:37
Ни-ни-ни-ни! Просто мне непонятно из какого говора этот амый. Я просто знаю, что ай>ый (передний ряд туда ж) - северосемнадцативековойногаизм.

Жендосо, с вами становится откровенно невозможно общаться

Цитата: Borovik от марта 29, 2013, 13:29

Цитата: Пассатижи от марта 28, 2013, 20:53
кроме амауыҙ есть где-нибудь?

ВНЕЗАПНО,
амый
Думаю, тоже слышали не раз )

неа, не слышал (ни у нас, ни вообще где-либо). Наверно, учализм.

Цитата: Borovik от марта 29, 2013, 16:00
По вашей логике получается, что башк. ҡоҙағый, ҡылый, һый, тәпей, әбей и т.п. тоже татаризмы?
Что-то вы не туда

Ни-ни-ни-ни! Просто мне непонятно из какого говора этот амый. Я просто знаю, что ай>ый (передний ряд туда ж) - северосемнадцативековойногаизм.

По вашей логике получается, что башк. ҡоҙағый, ҡылый, һый, тәпей, әбей и т.п. тоже татаризмы?
Что-то вы не туда

Цитата: Borovik от марта 29, 2013, 15:04
Для начала выясните: известно ли слово в татарском. Я сомневаюсь

ам известно во многих говорах. Я почти не сомневаюсь, что чув. ами <амый<*амай. И не вижу других кандидатов на  роль языка-источника кроме западного диалекта татарского.
Впрочем в башкирском (н-р, кызыльский говор) тоже известен процесс -ай>-ый (звательный аффикс). Так что башк. амый может быть и собственно башкирской конструкцией.