Лингвофорум

 

Цитата: MacSolas от марта  4, 2008, 15:02

Цитата: Roman от марта  4, 2008, 11:52
С древнеанглийском были те же падежи, что и в немецком. Учитывая, что падежи в существительном в том же немецком выражены крайне слабо (реально есть только в род. падеже ед. ч. слов мужского рода), я не вижу особой разницы между ними. Кстати, в английском тоже есть родительный падеж. В скандинавских языках (кроме исландского) падежей нет.

что за бред? разницы не чувствует лишь тот, кто не владеет немецким.
на счет окончаний: до сих пор иногда употребляется окончание дательного падежа м.р. -е.
а во множественном в этом же падеже окончание -en - обязательно.
кроме того немецкие падежи ОЧЕНЬ даже выражены с помощью артиклей и прилагательных.

Цитата: Iskandar от января 10, 2014, 13:13
В сербском локатива, отдельного от датива, уже почти нету. А там где есть, различается только ударением. Так что падежей почти 6. Плюс во множественном числе только 4 формы. Так что не ахти какое богатство.

Звательный не считайте отдельным падежом, нигде.

Так сколько падежей в сербском?

В сербском локатива, отдельного от датива, уже почти нету. А там где есть, различается только ударением. Так что падежей почти 6. Плюс во множественном числе только 4 формы. Так что не ахти какое богатство.

Берём Восточную Европу: Финляндия, Прибалтика, Польша, Чехословакия, Венгрия, Югославия, Греция - и всё что к востоку.

Падежи есть.

Кроме болгарского (с македонским диалектом).

В СССР единственный безпадежный язык союзной республики - персидский в Таджикской ССР (хотя изафет можно считать падежом, можно поспорить про это).

В финском, венгерском, эстонском, коми, удмуртском, марийском, мордовских - много падежей, около 15.
В латышском, литовском, польском, сербохорватском, русском - много падежей, около 6.
В греческом 3 падежа.
В румынском 2 падежа.
В армянском и грузинском около 6 падежей.
В казахском, узбекском - около 6 падежей.

Цитата: gruja от марта  5, 2008, 17:11

Цитата: Roman от марта  4, 2008, 11:52
В скандинавских языках (кроме исландского) падежей нет.

Такое ощущение, что чем больше спускаемся из Скандинавии к Балканам - все больше падежей в языках, начинаю с 0 приходим к сербским 7 падежам...

...а сколько там падежей в санскрите - 9?

Берём западную Европу: Скандинавия, Германия, Австрия, Итальянский Полуостров, Британские Острова, Франция, Испания.

В романских языках падежей нет.
В валлийском падежей нет.
В большинстве германских - только родительный.
Падежи (4 падежа) есть только в южно-немецком языке (основе литературного), на котором говорят в самом центре Европы - в Альпах. Ведь в баварских и австрийских диалектах падежи есть?
В северо-немецком языке (на севере Германии) - падежей всего 2, как в скандинавских, голландском...
Также 2-3 падежа есть в ирландском языке.

Получается - южно-немецкий язык окружён безпадежными языками: с севера он граничит с северо-немецким языком (2 падежа), с запада он граничит с французским языком (нет падежей), с юга он граничит с цизальпийско-галльским языком Итальянской Республики (падежей нет).

Друзья! Помогите, пожалуйста, хоть советом, где такая информация может 'водиться'. В древнескандинавских – бывали ассимиляции и упрощения в парах согласных. Меня интересует – а в каких 'ипостасях' при подобных превращениях могло представать сочетание '-NV-' (или '-NW-', может быть)? Т. е. – в какие звуки оно могло перейти?

в английском 2 падежа подскажите какие

ой, щас начнется...

была уже тема такая - спорили до полусмерти.

на самом деле падежей таки было 5. у существительных творительный падеж, правда, совпадал с дательным, но у прилагательных мужского и среднего рода он имел окончание "-е" в единственном числе, которое ни с одним другим падежом не совпадало. У ж.р. и во множ. числе форма совпадала с дат. п..

местоимения (личные, вопрос. и т.д.) имели тоже эту форму. Современное "why" восходит к форме твор. падежа, то есть, это слово по сути значит "кем/чем"

Цитата: Roman от марта  4, 2008, 11:52
С древнеанглийском были те же падежи, что и в немецком. Учитывая, что падежи в существительном в том же немецком выражены крайне слабо (реально есть только в род. падеже ед. ч. слов мужского рода), я не вижу особой разницы между ними. Кстати, в английском тоже есть родительный падеж. В скандинавских языках (кроме исландского) падежей нет.

Строго говоря, в древнеанлийском было 5 падежей: ещё инструментальный.

Цитата: Roman от марта  5, 2008, 20:45

Цитата: Vesle Anne от марта  5, 2008, 19:56
Тем не менее, это абсолютно разные языки.

Так я ж не спорю. Но когда кто-то говорит, что "в скандинавских языках есть Х, но нет Y", фарерский - это не то, что приходит в голову в первую очередь. И вообще, честно говоря, я не уверен, что фарерский выпадает за рамки исландских диалектов. Если бы Фареры принадлежали Исландии, наверняка, этот "язык" считали бы диалектом. 

Фарерский существенно отличается, особенно в фонетике - исландцы на слух не поймут. А сам исландский язык отличается весьма слабым диалектным разделением. Основные его диалекты - северный и южный - мало различаются (тоже практически только произношением).