Лингвофорум

Цитата: Mechtatel от февраля 21, 2016, 22:32
Поэтому у "культурных" очень часто союз бывает хрупким, нестабильным. Тонко чувствующие люди тяжелее переносят обиды.

Не согласен.
У «культурных» запросы выше. Требования к партнёру выше. Это может сочетаться с высокой требовательностью к себе, а может и не сочетаться.
Обиды плохо переносят культурные эгоисты.
Прочность союза зависит в первую очередь от мировоззрения и духовного уровня супругов; ну и, конечно, от наличия альтернатив (и самой возможности развода) в их восприятии (сильно социально обусловленные люди в обществе, порицающем разводы, разводятся редко). А от уровня культуры самого по себе она не зависит.

Поэтому у "культурных" очень часто союз бывает хрупким, нестабильным. Тонко чувствующие люди тяжелее переносят обиды.

Цитата: Mechtatel от февраля 21, 2016, 21:26
Нередко слышал выяснение отношений между супругами среди разных своих соседей и в других местах. Там тако-о-о-е можно было услышать, такую агрессию и такой изысканный мат... И ведь потом, протрезвев, они продолжают жить как ни в чем ни бывало, занимаются своими бытовыми делами и детей, так сказать, воспитывают. Если бы у нас с моей девушкой хотя бы раз произошел такой скандал и мы бы друг друга наградили такими названиями, то потом мы, наверное, разбежались бы и постарались никогда больше не встречаться. А там ничего, живут так десятилетиями, очень прочный брак.

Так они просто живут на таком уровне. У них это не только в семье так, и считается нормальным. Поэтому, когда оно проявляется в семье, оно не означает реальной ненависти и не выражает глубокого падения.
А для того, чтобы человек нашего культурного уровня так поступил, ему надо либо сильно упасть, либо сильно возненавидеть. В обоих случаях для этого должны быть очень серьёзные причины. После этого чтобы продолжать быть вместе — обоим придётся провести огромную работу над собой, а для этого нужна серьёзная мотивация.
А у тех и запросы невелики, и падения мизерные. Зачем им разводиться?

Цитата: Toman от февраля 21, 2016, 21:13

Цитата: VagneR от февраля 21, 2016, 19:21
Это, наверное, что-то ваше региональное. В наших краях таких астрономических выплат нет. Если только у них детей штук 16?

Детей у них шестеро - по нынешним меркам это уже считается много. Или, может, это я ошибся, и 18 тыс. не в месяц, а в год - строго говоря, я не слышал точно. Но это уж как-то совсем неприлично - 18 тыс. в год, на шестерых-то - это что вообще такое, поэтому это я уже домыслил, что, наверное, всё-таки месяц... Впрочем, ничего нельзя исключать, государство оно такое, может и так пошутить. Просто я что-то слышал, что в последние годы всё-таки не совсем копейки платят на детей по сравнению с тем, что было раньше.

Вы же из Москвы? У вас с обеспечением лучше, чем по стране. Поэтому может всё так и есть в месяц.

Цитата: Toman от февраля 21, 2016, 21:13
Хотя вот да, в ситуации, когда семьи состоят только из одного или двух взрослых и энного числа детей, сложности и соотв. общие затраты на содержание детей возрастают больше, чем при семьях большего размера. А поскольку ограничения на количество вступающих в брак (и соотв. числящихся родителями ребёнка) лиц накладывает не кто иной как государство, то по-честному оно и должно было бы компенсировать эти дополнительные издержки.

Зато государство не накладывает ограничения на количество рождаемых детей. Не можешь прокормить - не рожай. Можешь содержать одного - роди одного. Естественно, случаются незапланированные дети. Но и тут, взялся за гуж - не говори, что недюж. Короче, неси ответственность за потомство, не привлекая третьих лиц.
Для многодетных, детей-инвалидов и малообеспеченных есть существенные льготы.

Цитата: mnashe от февраля 21, 2016, 16:32

Цитата: Mechtatel от февраля 21, 2016, 12:39
Фактически, чем более культурен, образован (в самом широком смысле), тонко организован человек, женщина или мужчина, тем труднее ему или ей найти подходящую пару, создать прочную семью, а значит и родить детей.

Согласен со всем, кроме «прочную».

Знаете, что я имею в виду?
Нередко слышал выяснение отношений между супругами среди разных своих соседей и в других местах. Там тако-о-о-е можно было услышать, такую агрессию и такой изысканный мат... И ведь потом, протрезвев, они продолжают жить как ни в чем ни бывало, занимаются своими бытовыми делами и детей, так сказать, воспитывают. Если бы у нас с моей девушкой хотя бы раз произошел такой скандал и мы бы друг друга наградили такими названиями, то потом мы, наверное, разбежались бы и постарались никогда больше не встречаться. А там ничего, живут так десятилетиями, очень прочный брак.

Цитата: VagneR от февраля 21, 2016, 19:21
Заводя детей, родителям надо помнить, что их они должны будут кормить, одевать, учить и делать другие вложения в своих чад. А если ещё и государство подбросит "мелочишку на молочишку", - большое спасибо.

Ну да, конечно, именно так всё это и рассматривается. Хотя вот да, в ситуации, когда семьи состоят только из одного или двух взрослых и энного числа детей, сложности и соотв. общие затраты на содержание детей возрастают больше, чем при семьях большего размера. А поскольку ограничения на количество вступающих в брак (и соотв. числящихся родителями ребёнка) лиц накладывает не кто иной как государство, то по-честному оно и должно было бы компенсировать эти дополнительные издержки.

Цитата: VagneR от февраля 21, 2016, 19:21
Это, наверное, что-то ваше региональное. В наших краях таких астрономических выплат нет. Если только у них детей штук 16?

Детей у них шестеро - по нынешним меркам это уже считается много. Или, может, это я ошибся, и 18 тыс. не в месяц, а в год - строго говоря, я не слышал точно. Но это уж как-то совсем неприлично - 18 тыс. в год, на шестерых-то - это что вообще такое, поэтому это я уже домыслил, что, наверное, всё-таки месяц... Впрочем, ничего нельзя исключать, государство оно такое, может и так пошутить. Просто я что-то слышал, что в последние годы всё-таки не совсем копейки платят на детей по сравнению с тем, что было раньше.

Цитата: Toman от февраля 21, 2016, 18:54
Одна из одноклассниц говорит, что государство платит им с мужем 18 тыс. рублей в месяц.

Это, наверное, что-то ваше региональное. В наших краях таких астрономических выплат нет. Если только у них детей штук 16?

Цитата: Toman от февраля 21, 2016, 18:54
И этого, конечно, не хватает даже только на оплату занятий для детей.

Заводя детей, родителям надо помнить, что их они должны будут кормить, одевать, учить и делать другие вложения в своих чад. А если ещё и государство подбросит "мелочишку на молочишку", - большое спасибо. Наши матери-бабушки вообще не знали, что такое "детские".

Цитата: VagneR от февраля 21, 2016, 14:57
У нас - материнский капитал. За третьего дают бесплатно участок для постройки дома. Но можно просто продать.

Цитата: VagneR от февраля 21, 2016, 14:58
И ещё налоговые вычеты вне зависимости от количества детей, но это копейки, конечно.

Как раз вчера была у нас встреча одноклассников. Одна из одноклассниц говорит, что государство платит им с мужем 18 тыс. рублей в месяц. И этого, конечно, не хватает даже только на оплату занятий для детей.

Цитата: mnashe от февраля 21, 2016, 16:32

Цитата: VagneR от февраля 21, 2016, 14:46
Вот именно. Для духовного общения достаточно иметь друзей, а рождение детей при этом ни при чём.

Что тебя так сильно удивило? Ты же не считаешь, что дети появляются от духовного общения? Хочу напомнить, что мой ответ возник в контексте того, что отсутствие брака отрицает рождение детей.