Лингвофорум

Цитата: Zhendoso от февраля 28, 2014, 11:21

Цитата: procyone от февраля 28, 2014, 11:06
Вычислить генетическую дистанцию между популяциями по имеющим компонентам можно в экселе. Вы напрасно ерничаете. О трудах ребят из проектов писали в статье. И существуют проекты потому, что мало формальных научных работ по теме популяционной генетики с использованием аутосомного ДНК. Во всяком случае ответов на вопросы обсуждаемых в этой теме в статьях из рецензируемых журналов вы не найдете.

Ерничают, потому что это вопрос политический. Боятся пантюркизма, боятся истории чувашей. Нас хотят выставить людьми без роду-племени, некими аборигенами, воспринявшими язык воздушно-капельным путем. Нас боятся, и у них для этого есть реальные причины, о которых большинство самих чувашей даже не подозревает.

Нас также, бро. Пытаются подкинуть то к одним народишкам, то к другим.

Цитата: Awwal12 от февраля 28, 2014, 11:45

Цитата: snn от февраля 28, 2014, 11:40
Да и булгары это уже в любом случае не те, в чей среде в Восточной Евразии зародились тюркские языки.

По крайней мере с антропологической точки зрения значимых отличий между довольно четко выделяемым булгарским ядром ВБ (брахикранным со слабыми монголоидными чертами) и более древними приазовскими булгарами вроде бы не прослеживается. И само это ядро начинает размываться только к XII-XIII вв.

Безусловно!

Цитата: snn от февраля 28, 2014, 11:40
Да и булгары это уже в любом случае не те, в чей среде в Восточной Евразии зародились тюркские языки.

По крайней мере с антропологической точки зрения значимых отличий между довольно четко выделяемым булгарским ядром ВБ (брахикранным со слабыми монголоидными чертами) и более древними приазовскими булгарами вроде бы не прослеживается. И само это ядро начинает размываться только к XII-XIII вв. (Газимзянов).

Цитата: Awwal12 от февраля 28, 2014, 11:37

Цитата: Zhendoso от февраля 28, 2014, 11:21
Ерничают, потому что это вопрос политический. Боятся пантюркизма, боятся истории чувашей. Нас хотят выставить людьми без роду-племени, некими аборигенами, воспринявшими язык воздушно-капельным путем.

Татар тоже?
И чуваши, и татары - это в любом случае уже НЕ булгары. Это народы, сложившиеся в Поволжье в Ордынскую эпоху, на разнородном субстрате. Причем если культура татар подверглась мощному выравниванию с прочими мусульманскими народами, то традиционная культура чувашей несет явные и недвусмысленные синкретические черты.

Да и булгары это уже в любом случае не те, в чей среде в Восточной Евразии зародились тюркские языки.

Цитата: Zhendoso от февраля 28, 2014, 11:21
Ерничают, потому что это вопрос политический. Боятся пантюркизма, боятся истории чувашей. Нас хотят выставить людьми без роду-племени, некими аборигенами, воспринявшими язык воздушно-капельным путем.

Татар тоже?
И чуваши, и татары - это в любом случае уже НЕ булгары. Это народы, сложившиеся в Поволжье в Ордынскую эпоху, на разнородном субстрате. Причем если культура татар подверглась мощному выравниванию с прочими мусульманскими народами, то традиционная культура чувашей несет явные и недвусмысленные синкретические черты.

Цитата: Zhendoso от февраля 28, 2014, 11:21
Ерничают, потому что это вопрос политический. Боятся пантюркизма, боятся истории чувашей. Нас хотят выставить людьми без роду-племени, некими аборигенами, воспринявшими язык воздушно-капельным путем. Нас боятся, и у них для этого есть реальные причины, о которых большинство самих чувашей даже не подозревает.

Я далек от идей пантюркизма и племенных отношений волго-уральских народов. Если тема щепетильная, то можно некоторые народы под кодовыми названиями обозначить чтобы результаты не задевали за живое. 

Цитата: procyone от февраля 28, 2014, 11:06
Вычислить генетическую дистанцию между популяциями по имеющим компонентам можно в экселе. Вы напрасно ерничаете. О трудах ребят из проектов писали в статье. И существуют проекты потому, что мало формальных научных работ по теме популяционной генетики с использованием аутосомного ДНК. Во всяком случае ответов на вопросы обсуждаемых в этой теме в статьях из рецензируемых журналов вы не найдете.

Ерничают, потому что это вопрос политический. Боятся пантюркизма, боятся истории чувашей. Нас хотят выставить людьми без роду-племени, некими аборигенами, воспринявшими язык воздушно-капельным путем. Нас боятся, и у них для этого есть реальные причины, о которых большинство самих чувашей даже не подозревает.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 28, 2014, 10:58

Цитата: procyone от февраля 28, 2014, 10:54
адоптировали калькулятор

адаптировали тогда уж. а то выглядит как усыновили.

Разработка калькулятора — это не самое сложное в вышеупомянутых проектах.  Программное приложение Admixture была разработана в университете UCLA командой профессионалом, позволяющей разбить геном на компоненты : http://www.genetics.ucla.edu/software/admixture/ И также широко используется программа plink разработанная в Гарвардском универестите : http://pngu.mgh.harvard.edu/~purcell/plink/

Вычислить генетическую дистанцию между популяциями по имеющим компонентам можно в экселе. Вы напрасно ерничаете. О трудах ребят из проектов писали в статье. И существуют проекты потому, что мало формальных научных работ по теме популяционной генетики с использованием аутосомного ДНК. Во всяком случае ответов на вопросы обсуждаемых в этой теме в статьях из рецензируемых журналов вы не найдете.

Цитата: procyone от февраля 28, 2014, 10:54
адоптировали калькулятор

адаптировали тогда уж. а то выглядит как усыновили.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 28, 2014, 10:51

Цитата: procyone от февраля 28, 2014, 09:45
Почему собственно не верить результатам калькуляторов в которых используют общепринятые методы и выборки из научных статей?

Поправьте, если ошибаюсь - это как правило любительские компиляции. Профессиональные генетики в этих калькуляторах участие принимают?

Этот калькулятор был разработан профессиональным популяционным генетиком - он же администратор проекта Dodecad : http://dodecad.blogspot.com.  Другие, в частности HarappaWorld, MDLP и Eurogenes адоптировали калькулятор под свои нужды используя выборки из научных статей.