Лингвофорум

Мне кажется, что нет принципиального различия между языками с наличием у глаголов категории времени и без нее. В обоих случаях нет причин сомневаться, что говорящий на языке может, к примеру, тем или иными средствами, выразить плюсквамперфект.

Считается, что афразийские языки раннего состояния сплошь видовые, то есть категории времени не имели. Египетский в том числе.

Кажется ясным, что точкой отсчета является не столько момент речи, сколько некое главное событие, относительно которого выстраиваются другие.

А зачем нужна какая-то иная точка отсчёта, если и так существуют понятия абсолютного и относительного (таксис) времени?

Всё ещё хуже. Нельзя даже сказать "артикуляция продвигается вперёд", потому что возможно три трактовки:
1. От гортани к зубам.
2. От начала слова к концу.
3. От конца слова к началу ("впереди" - это и "раньше").

Цитата: Wolliger Mensch от января  8, 2013, 15:29

Цитата: Neeraj от января  8, 2013, 15:06
А в вэньяне даже этого нет...

Древние китайцы как-то время действия выражать должны были, иначе бы они общаться не смогли.

Во всяком случае,в том виде,в каком виде вэньян дошел до нас - время можно различать только по контексту ( если только оно лексически не выражено - словами типа "прежде" и т.п.)

Цитата: Awwal12 от января 13, 2013, 13:37
Ну так вы сами накрутили, сами и запутались. Ось времени направлена "вперед". "Перед" же - это "не доходя до", как в пространстве, так и во времени. "Перед домом", "перед экзаменом".

бред какой-то.

Цитата: Demedemede от января  8, 2013, 15:15

Цитата: Neeraj от января  8, 2013, 15:06
Ну аспекты-то выражаются - и в большинстве случаев эти аспекты связаны с определенным временем. А в вэньяне даже этого нет...

А как же 矣 vs. 也?

Ну если только это...

Цитата: لا от января  8, 2013, 01:21
А в русском, как начнешь думать, так запутаешься.

Перед — в прошлом
Впереди — в будущем
После — в будущем
Позади — в прошлом

Ну так вы сами накрутили, сами и запутались. Ось времени направлена "вперед". "Перед" же - это "не доходя до", как в пространстве, так и во времени. "Перед домом", "перед экзаменом".

(wiki/ru) Хопи_(язык)
я так слышал, что в языке хопи нет категории времени.
(wiki/en) Hopi_time_controversy

Цитата: Валер от января  8, 2013, 19:55
ИМХО, время для современных языков достаточно важно, чтобы его не стало. Вон английский сколько их наворочал

Время с аспектом не мешайте.

Цитата: Leo от января  8, 2013, 01:05

Цитата: لا от января  8, 2013, 00:58

Цитата: Leo от января  8, 2013, 00:57
но это вряд ли имеется как в каком-либо живом

почему?

как правило в древних языках понаворочено множество разных форм, современные языки потихоньку отходят от этого разными путями, но пока не настолько, чтобы остаться с одной временной глагольной формой. может в будущем кто-нить к этому дойдёт

ИМХО, время для современных языков достаточно важно, чтобы его не стало. Вон английский сколько их наворочал