Лингвофорум

Цитата: Istorik от февраля  6, 2008, 15:31
Кто ж вам ответит на вопрос, на который нет ответа?
По языческим праздникам на Руси мы имеем слишком мало информации. Это вам надо у этнографов узнавать - какие деревенские названия существуют у этого праздника. По другому никак!

http://www.zverozub.com/orgforum.php?show=theme&id=343 - материалов я собрал уже достаточно много.
естестенно, этнографических и естсно в основном 19 века.
пока наиболее вероятно, что праздник весны в русских землях был посвящен Яриле и до введения христианства праздновался в разных местах в разное время (как и сейчас Хыдырлез празднуют в Крыму в разные сроки).

пока меня смущает лишь то, что в описаниях Юрьева дня больше внимания овцам и коровам, а в описаниях дня Ярилы - основное это обряды на белой лошади. Ну и культ плодородия в Ярилиных росах сугубо плотский:)
и нигде не нашел пока упоминания о ритуальном значении круглого хлеба - колобка. 

Цитата: Zverozub от февраля  6, 2008, 10:42
Юрьев день - тема большая.
но вопрос у меня совсем простой - как этот праздник назывался до принятия христианства.

Кто ж вам ответит на вопрос, на который нет ответа?

По языческим праздникам на Руси мы имеем слишком мало информации. Это вам надо у этнографов узнавать - какие деревенские названия существуют у этого праздника. По другому никак!

переходить крестьянам разрешалось только в осенний Юрьев день, одну неделю до и одну неделю после.
не очень себе представляю как можно было обустроиться на новом месте с 20 ноября, чтобы перезимовать...
но к осеннему Юрьеву дню происходили все расчеты по летним работам.
у крымских татар к этому времени возвращались стада с яйлы и проходили расчеты с пастухами, а также и с садовыми рабочими.
но в Крыму не было крепостного права и крестьяне жили в достатке.
в России, в принципе еще и до времен Ивана Грозного крестьяне участвовали в управлении страной, на войну ходили только в ополчение, в целом жили дольше и спокойнее дворянства.
Так что Юрьев день - тема большая.
но вопрос у меня совсем простой - как этот праздник назывался до принятия христианства.

На Юрьев день крестьяне переходили от одного помещика к другому - 23 апреля и 26 ноября (ст. ст.). Это написано тут: http://jargon.ru/slova.php?id=66891&cat=278&pc=25
Теперь понятно, откуда выражение "вот тебе и Юрьев день".

Цитата: Tobin Bannet от февраля  1, 2008, 18:21
хъадъир - все, что связано с зеленым цветом и растительностью (хъ=خ, дъ=ض), в том числе трава, овощи, хлорофилл, и непонятно откуда взявшийся пророк Хыдр (=пророк Илья).

в упрощенно-коммерческой форме, Хыдырлез - праздник зеленого Бога, Бога весны, весеннего солнца... ??
праздником Травы я его точно не стану называть:)
у нас итак паломничество растаманов принимает глобальный характер

Цитата: Juggernaut от февраля  2, 2008, 07:21
У меня - есть. Но переводоведение, полагаю, вам интересно не будет. Его ведь к выпасу туристов не примажешь.

при нынешней желтой прессе только туризм удерживает людей от всеобщей бойни.
так что не стесняйтесь, излагайте.
тем более тут на форуме не все дебилы, вроде меня, коллеги переводчики Вас вполне оценят.

У меня - есть. Но переводоведение, полагаю, вам интересно не будет. Его ведь к выпасу туристов не примажешь.

Цитата: Juggernaut от февраля  1, 2008, 15:06
Ведь снова же сейчас дурацкие домыслы излагать начнёте. Нет. Уже начали.

у Вас есть не домыслы и не дурацкие - изложите

Цитата: Tobin Bannet от февраля  1, 2008, 18:21
хъадъир - все, что связано с зеленым цветом и растительностью (хъ=خ, дъ=ض), в том числе трава, овощи,

ага. спасибо.
буду знать.

и насколько я понял, Хыдырлез отмечают только в Крыму.
Возможно даже, что только в Предгорном Крыму и на Южном берегу, то есть только среди татов и ялы бойлу.

Аллах близок Илье очень даже не странным образом. Там один корень, означающий "бог"