Лингвофорум

У меня русский такой же родной, как и у Вас. Диплом филолога. Буду благодарен, если вопросов личного характера больше не будет.

У вас в профиле Украина. Вы русский где учили?

Цитировать

ЦитироватьВы ведь не скажете, "почитал книгу 10 минут"? Сказать можно, но звучит коряво.

Вполне нормально звучит.

Для меня коряво. "Почитал книгу" или "Почитал 10 минут" еще ничего. Но "почитал книгу 10 минут" - коряво именно из-за ассоциации длительности с совершенным видом. Сравните "немного почитал" и "недолго почитал". Первое предложение ничего, а второе уже режет ухо.  Хотя, вроде бы, не должно, раз мы признаем, что здесь совершенный вид якобы описывает длительность.

Да и само сочетание "почитал книгу" люмпенизмом отдает. До 17-ого года наверняка меньше пользовались, чем сейчас.

Цитата: Rinoceronte от ноября 24, 2012, 16:15Вы ведь не скажете, "почитал книгу 10 минут"? Сказать можно, но звучит коряво.

Вполне нормально звучит.

Цитировать"Почитал 10 минут" - это событие?

Да, если под "почитал" понимать "провел в чтении". Вы ведь не скажете, "почитал книгу 10 минут"? Сказать можно, но звучит коряво. Правильнее будет "читал книгу 10 минут". Поэтому под результатом действия "почитал" надо понимать не факт прочтения того, что он читал, а факт окончания 10-минутного отрезка. Действие "почитал" относится не к книге, а к отрезку времени. Слово "почитал" не требует прямого дополнения.

ЦитироватьСобытие - это начало или конец процесса, либо мгновенное действие.

Совершенно верно. Русский совершенный вид и описывает начало или конец процесса или мгновенное действие. Вы можете снова сослаться на "почитал", но свой личный взгляд на этот глагол я уже изложил.

Цитироватьвидовая система русского языка

Я тоже за то, чтоб уделить видовому разнообразию дополнительное внимание, но только после того, как будет порядок с двумя основными видами. Согласитесь, "позагореться" нельзя ставить на один уровень с "загореться" и "загораться". Лично я словом "позагореться" не пользовался ни разу в жизни и ни разу его нигде не встречал. Я даже не понимаю, что им хотят выразить. Переведите его на любой из иностранных языков, посмотрим, что получится.

У всех языков есть свои видовые нюансы, не всегда имеющие здравое обоснование. Но подавляюще бóльшая часть видового разнообразия в подавляющем числе языков представляет из себя противопоставление несовершенного вида совершенному как "процесса" "событию": "читал" (процесс) - "прочитал" (событие).

Цитата: Rinoceronte от ноября 23, 2012, 22:22

Цитироватьпроцесс, СВ: почитал

Если приравнять "почитал" к "провел время в чтении", то будет видно, что это тоже событие.

"Почитал 10 минут" - это событие? Это называется  подгонкой данных под результат.

Цитата: Rinoceronte от ноября 23, 2012, 22:22
Дискретные действия могут представлять из себя процесс. Процесс - необязательно непрерывность, но и дискретность тоже. Для несовершенного вида главное, чтоб не было важно/известно, имело ли действие результат.

Событие - это начало или конец процесса, либо мгновенное действие. Это никак не связано с видом, более того - ортогонально ему. Видовая система русского языка

Посмотрите копирайт внизу. Не нравится этот сайт, найдите любой учебник по TOEFL, там все то же самое.

Цитата: Rinoceronte от ноября 24, 2012, 12:28
Вы о чем? Tefl и Toefl? Это две разные аббревиатуры: Teaching English as Foreign Language и Test of English as a Foreign Language.

Что Вам еще разжевать?

Ок, но какое отношение он имеет к TOEFL?

Вы о чем? Tefl и Toefl? Это две разные аббревиатуры: Teaching English as Foreign Language и Test of English as a Foreign Language.

Что Вам еще разжевать?

Цитата: Rinoceronte от ноября 24, 2012, 11:56

ЦитироватьДокажите, что в TOEFL вам за такое снизят баллы.

В Кемерово Гугл не работает?

http://tefl-global.com/english-grammar-stative-verbs/

Думаете, что на сайте у которого даже слово TOEFL неправильно написано выкладываются материалы, созданные и одобренные ETS?