Лингвофорум

Цитата: captain Accompong от октября 16, 2007, 21:50
теперь смотрим и анализируем:
первое, что бросается в глаза - это развитые надбровные дуги,
второе - трапециевидные/ т.н. "треугольные" глаза,
третье - округлый выступающий подбородок,
четвертое - нос, по крайней мере на глаз, более широкий и плоский, чем у остальных европейцев

Любопытная статья о происхождении басков напрямую от неандертальцев:

http://www.aoi.com.au/bcw/neanderbasque.htm

Цитата: Апсуа от октября 15, 2007, 17:27

Цитироватьeuskotar - ни разу не слыхал, потому что обычно не баски все же по-баскски не говорят

А этот термин и не относится к небаскам. Euskotar  - баск этнический, вне зависимости от владения языком. Т.е. какие-нибудь старики из Лагуардии в Алаве, которые в жизни по-баскски слова не произнесли, на euskara batua будут именоваться euskotarak. Старик из Атауна в Гипускоа тоже является euskotar-ом, но он будет одновременно и euskaldun. Т.е. как я понимаю, euskotar - более крупный таксон теоретически (объединяет всех этнических басков), но на практике им может быть назван, скорее всего, лишь не владеющий языком.
Вот в интервью лидер "Унидад Алавеса" говорит о себе "vasco", но одновременно "euskaldunes" именует только носителей языка. Он говорит, что в Алаве 15% euskaldunes, себя к ним не относя.

Вот как дается определение euskotar в англо-баскском словаре:

euskotar      iz. e. io. Euskadian, Basque;  Euskadi da euskotarren aberria   Euskadi is the fatherland of the Basques 

Цитата: captain Accompong от октября 14, 2007, 23:11
вот фото типичного баска:

А вот еще одно: писатель и лингвист Шабиер Кинтана

Цитата: ag от октября 17, 2007, 01:24
Вот, по моим наблюдениям, очень типичный баск: не просто баск, а, к тому же, самый нынче главный баск (сам г-н lehendakari собственной персоной):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Ibarretxe.jpg

Очень, надо сказать, характерная внешность. А вот лидер Батасуны Отеги:

http://www.kaosenlared.net/img2/2006a/24268_Otegi.jpg

Когда они вместе, сходство особенно заметно:

http://www.interet-general.info/IMG/Analdo-Otegi_Juan-Jose-Ibarretxe-12janvier2005-1.jpg

какие замечательные неандертальцы

Цитата: ag от октября 17, 2007, 01:24
Но вообще, оно довольно бесперспективно, по форме черепа определять. Там за последние столетия была немалая миграция, и среди самых себе баскских активистов достаточно людей средиземноморской внешности (и немало таких, кто, при всей своей "бакскской" внешности, вас поколотят, если вы их басками "обзовете"). Важнее самоопределения тут ничего нет.

так то оно так, все верно, но я просто анализировал свой личный опыт общения с басками и обратил внимание, что баски достаточно сильно и заметно отличаются от кастилизованной публики, а так оно, конечно, и среди басков есть много разных типов, например, на фиесте Сантьяго в городишке Эррентерия под Сан-Себастьяном я познакомился с девушкой и молодым человеком, которые были басками, говорили по-баскски, но при этом выглядели как скандинавы, так что бывает всякое, но все же по большей части баски они именно такие, как я их описывал выше

Вот, по моим наблюдениям, очень типичный баск: не просто баск, а, к тому же, самый нынче главный баск (сам г-н lehendakari собственной персоной):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Ibarretxe.jpg

Очень, надо сказать, характерная внешность. А вот лидер Батасуны Отеги:

http://www.kaosenlared.net/img2/2006a/24268_Otegi.jpg

Когда они вместе, сходство особенно заметно:

http://www.interet-general.info/IMG/Analdo-Otegi_Juan-Jose-Ibarretxe-12janvier2005-1.jpg

Но вообще, оно довольно бесперспективно, по форме черепа определять. Там за последние столетия была немалая миграция, и среди самых себе баскских активистов достаточно людей средиземноморской внешности (и немало таких, кто, при всей своей "бакскской" внешности, вас поколотят, если вы их басками "обзовете"). Важнее самоопределения тут ничего нет.

Цитата: Апсуа от октября 16, 2007, 22:01
Того на второй фотке, кто сидит на переднем плане, не видно. 
А вы сами фотографировали этих людей?
Все гипускоанцы?

как так не видно? ну да, темная такая фотка, некондишн, но там же есть на переднем плане в правой части фотографии дядька с теткой под зонтиком, вот у дядьки очень типическое баскское лицо,

нет, это не мои фотографии, потому что среди моих фоток, к сожалению, нет таких удачных, хотя я фотографировал много, но почему-то совсем нет басков крупным планом, но ведь не будешь же вдруг доставать в разгар общения с человеком камеру и говорить: а давайте я вас/тебя сфоткаю типа для протокола  так что приходится пользоваться чужими...

девушка с последней фотки - Анари Альберги - она из Гипускоа, остальные - не знаю, может да, а может нет... 

Того на второй фотке, кто сидит на переднем плане, не видно. 
А вы сами фотографировали этих людей?
Все гипускоанцы?

теперь смотрим и анализируем:
первое, что бросается в глаза - это развитые надбровные дуги,
второе - трапециевидные/ т.н. "треугольные" глаза,
третье - округлый выступающий подбородок,
четвертое - нос, по крайней мере на глаз, более широкий и плоский, чем у остальных европейцев

а я наоборот, очень много видел живых басков, а на фотках почти не видел, а тех, кого видел на фотках, очень мало похожи на басков, виденных в жизни, но все же не все фотки плохие, есть те, на которых изображены настоящие баски, вот например, типично баскское лицо, и вот на второй фотке обратите внимание на человека, который сидит на переднем плане под зонтиком, а на третьей фотке - очень характерная баскская девушка:

Басков воочию не видел, но по фоткам, ТВ и т.д. не сложилось впечатления ,что имеется какой-то ярко выраженный антропологический тип: все разные.