Лингвофорум

Цитата: basta от июня 19, 2024, 16:30

Цитата: Un Ospite от июня 19, 2024, 07:53Никому же не приходит в голову сказать "Я с вами здороваюсь!" вместо "здравствуйте!",

Приходит... один мне говорит по утрам "я тебя приветствую". Ощущения смешанные.

Чаще можно услышать просто "приветствую". Обычно так говорят малознакомым людям. Любо когда не знают, как лучше обратиться к человеку, например, на "вы" или на "ты". Такой безличный нейтральный вариант.
Еще как-то слышал "мы вас приветствуем", но это было сказано явно с юмором.

Цитата: Тайльнемер от июля 22, 2007, 15:561. Существует рапространённое мнение, что говорить "Извиняюсь." «неправильно»; что, якобы, это слово имеет значение "извиняю сам себя", поэтому получается невежливо. Между тем, слово "извиняться" в значении "просить прощения" — совершенно литературное слово  (например, "Наступил на ногу и даже не извинился!"). Таким образом выражение "Извиняюсь." по значению должно быть эквивалентно "Прошу прощения.", что вполне нормально. Так или не так?

Цю хірню ще на українську намагаються натягнути.

---

ВИБАЧА́ТИСЯ, аюся, аєшся, недок., ВИ́БАЧИТИСЯ, чуся, чишся, док. Просити вибачення, усвідомлюючи свою провину. Дуже вибачаюсь, що самому ніколи забігти до Вас (Панас Мирний, V, 1955, 426); Знала, що даремно образила подругу. Першою думкою було вибачитись (Олесь Донченко, V, 1957, 335).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 1, 1970. — Стор. 349.

Цитата: Un Ospite от июня 19, 2024, 07:53Никому же не приходит в голову сказать "Я с вами здороваюсь!" вместо "здравствуйте!",

Приходит... один мне говорит по утрам "я тебя приветствую". Ощущения смешанные.

Цитата: Вадимий от июня 14, 2012, 15:25Дело-то в следующем: есть особая категория глаголов, забыл, как называется, которая может не только называть какое-то действие, но и выполнять его (напр. «запрещать»). Вот споры о том, является он таким или не является.
Поэтому-то «я всегда извиняюсь, если неправда» не режет слух, а «извиняюсь» может...
Вот.

Настал и мой черёд высказаться по этой набившей оскомину теме.

Вот по поводу этих самых перформативов. Есть какое-то ощущение неискренности, когда словом, описывающим процесс извне, подменяется сам этот процесс.
Тут вовсе не с одним только "извиняюсь" такая штука. Прощаться, просить прощения, поздравлять - туда же. Никому же не приходит в голову сказать "Я с вами здороваюсь!" вместо "здравствуйте!", зато "я с вами прощаюсь" и дурацкое "говорю вам до свидания". Если ты говоришь "до свидания", так и говори "до свидания", а не говори "говорю до свидания". Ну это как в писательстве - можно рассказывать, а можно показывать: "он увидел настолько очаровательную девушку такой красоты, какой никогда не видывал раньше". Какую такую, блин, очаровательную? Какой такой красоты? Ты покажи, опиши, а не рассказывай. Вот какое-то такое же ощущение у меня от этих "извиняюсь" и "говорю вам до свидания".

В ЛЛШ меня предупреждали о том, что не следует путать перформативные глаголы с перформативами.

Цитата: Евгений от июня 14, 2012, 15:30
перформатив

Вот. В задаче на МОЛ было

Цитата: Вадимий от июня 14, 2012, 15:25
забыл, как называется

перформатив

Дело-то в следующем: есть особая категория глаголов, забыл, как называется, которая может не только называть какое-то действие, но и выполнять его (напр. «запрещать»). Вот споры о том, является он таким или не является.
Поэтому-то «я всегда извиняюсь, если неправда» не режет слух, а «извиняюсь» может...
Вот.

Извинтиляюсь.

Цитата: sasza от июня 11, 2012, 09:05
Я бы вообще остерегался открывать рот в обществе образованных интеллигентных людей. А то рискуешь вызвать такую ленту размышлений, что мало не покажется.