- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор арьязадэ
- мая 28, 2012, 04:48Цитата: Iskandar от мая 25, 2012, 15:42
Персидский синтаксис в имени того, кто больше всех приложил усилий по зачистке османского от персизмов?
В этом и заключается примитивизм идеологии пантуркизма. - видеть простые и явные вещи как отдельные слова но не видеть более сложные вещи как синтаксис, грамматика, а также религию, культуру и историю.
Автор Алмас
- мая 25, 2012, 21:05Цитата: Iskandar от мая 25, 2012, 15:42!!!Цитата: арьязадэ от мая 25, 2012, 03:47
персизм
Персидский синтаксис в имени того, кто больше всех приложил усилий по зачистке османского от персизмов?
Автор Iskandar
- мая 25, 2012, 18:24Цитата: bvs от мая 25, 2012, 16:31
Однако индийское Manu "первочеловек". В иранских нет когнатов?
Остаточные уже в древних языках.
Цитата: kanishka от мая 25, 2012, 17:20
Насколько соответствует действительности утверждение, что впервые сей этноним встречается в Мугских документах?
Не в курсеАвтор kanishka
- мая 25, 2012, 17:20Цитата: Iskandar от мая 25, 2012, 15:33Цитата: Maksim Sagay от мая 24, 2012, 11:01
в оригинале "Türkmen", на кыпчако-карлуксrий манер переводилось бы как "я -тюрк"..Но со временем понял, что это было бы слишком легко
По всей видимости, так оно и есть. Туркмен - это изначально экзоэтноним, где отразилась усвоенная в мусульманском мире эта фраза.
Насколько соответствует действительности утверждение, что впервые сей этноним встречается в Мугских документах?
Автор kanishka
- мая 25, 2012, 17:18Цитата: bvs от мая 25, 2012, 16:31Цитата: Iskandar от мая 25, 2012, 15:33Есть версия, что туркман от турк-маненд "подобный тюрку". Якобы первоначально это применялось к тюркам, принявшим ислам. В частности, так называли тюрков Шаша при Саманидах.
По всей видимости, так оно и есть. Туркмен - это изначально экзоэтноним, где отразилась усвоенная в мусульманском мире эта фраза.
Не Шаша, а двенадцати присырдарьинских городов. В Шаше распространялись другие языки.
Автор bvs
- мая 25, 2012, 16:31Цитата: Iskandar от мая 25, 2012, 15:33Есть версия, что туркман от турк-маненд "подобный тюрку". Якобы первоначально это применялось к тюркам, принявшим ислам. В частности, так называли тюрков Шаша при Саманидах.
По всей видимости, так оно и есть. Туркмен - это изначально экзоэтноним, где отразилась усвоенная в мусульманском мире эта фраза.
Цитата: Iskandar от мая 25, 2012, 15:27Однако индийское Manu "первочеловек". В иранских нет когнатов?
Глупости. И в иранских нет такого слова.
Автор Антиромантик
- мая 25, 2012, 15:57Кто может расчистить эту тему от многоэтажного бреда?
Автор Iskandar
- мая 25, 2012, 15:42Цитата: арьязадэ от мая 25, 2012, 03:47
персизм
Персидский синтаксис в имени того, кто больше всех приложил усилий по зачистке османского от персизмов?
Автор Iskandar
- мая 25, 2012, 15:33Цитата: Maksim Sagay от мая 24, 2012, 11:01
в оригинале "Türkmen", на кыпчако-карлуксrий манер переводилось бы как "я -тюрк"..Но со временем понял, что это было бы слишком легко
По всей видимости, так оно и есть. Туркмен - это изначально экзоэтноним, где отразилась усвоенная в мусульманском мире эта фраза.
Автор Iskandar
- мая 25, 2012, 15:27Цитата: Алмас от мая 24, 2012, 11:08
Скорее всего, -ман-,-мен- здесь - заимствование из индоевропейских языков (иранских и др.) и значит "человек, мужчина".
Глупости. И в иранских нет такого слова.
Цитата: bvs от мая 24, 2012, 11:25
Да, похоже на то, например персидское душман (душ- отрицательный префикс соотв. греческому dys-) "враг".
Авест. duš-mainyu- "у кого злой дух"